締造出中關村創(chuàng)業(yè)大街之后，清控科創(chuàng)沒有停止對雙創(chuàng)載體的探索，小樣青年社區(qū)、雙創(chuàng)街、Binggo學社等皆出自清控科創(chuàng)。

面對創(chuàng)頭條記者，清控科創(chuàng)總裁程方透露，背靠清華大學技術(shù)與人才優(yōu)勢的清控科創(chuàng)，在更多的向產(chǎn)業(yè)端延伸。對于雙創(chuàng)載體的特色化、專業(yè)化，程方如何理解？在他看來，行業(yè)為何不能一味強調(diào)市場化？對于科技園區(qū)各個要素的布局搭建，又有哪些思考？

（以下為創(chuàng)頭條整理的采訪實錄，略有刪減）

一味強調(diào)市場化并不客觀

過去一年在強調(diào)特色化、專業(yè)化，如何理解？

特色化我覺得從兩點講，第一個是產(chǎn)業(yè)細分領域特色。我們需要做透產(chǎn)業(yè)專項服務，如果總是提供一點淺層次的共性服務，搞活動很熱鬧，但是實際意義并不大。一開始沒有各類雙創(chuàng)活動的時候，大家覺得很新鮮，現(xiàn)在搞搞活動喝喝咖啡已經(jīng)沒有感覺了。所以特色化的一個方向，就是跟產(chǎn)業(yè)的深度與特色相結(jié)合。

第二個是服務特色。我其實一直比較反對大家用“假大空”的形式講服務體系，例如“6大體系、18項特色、100類服務等等”，其實沒人干得了，但大家都這么講，你講5個我就講10個，有的恨不得100個，再爭先恐后攀比。針對這種情況，第一，絕大多數(shù)服務，特別是細分的，該社會化提供就社會化提供。第二，每個孵化器結(jié)合孵化器的創(chuàng)辦主體和團隊的核心能力，適當培育一些核心服務能力。

每個孵化器都應該有自己獨特的“一招鮮”，但是這一招鮮到底是啥？要結(jié)合不同人的背景、不同區(qū)域的特色產(chǎn)業(yè)需求。例如有人說他特有錢，搞孵化器他就是能給投資，錢多的花不完，這就是特色。有人說他沒錢，但是他能幫你做推廣，鏈接政府資源，宣傳得特好，這也是特色。再比如原來我們看到有個孵化器是搞智能硬件的，如果你有任何的開發(fā)需求，我都能在這個區(qū)域找到一家廠子幫你完成，而且保證去打樣的時候是最低價，這也是一種能力。

這塊顏振軍的觀點和您幾乎一模一樣。

說明大家對這個問題的看法是一樣的。真干過這個的人，真正對這個行業(yè)進行思考的人，大家的理解是一樣的，而不是泛泛地上來講那些空洞的口號。

還有專業(yè)化，其實它本質(zhì)跟特色化是一樣的，你能做出特色，就一定在某個領域做得很專業(yè)。我覺得專業(yè)化在這個行業(yè)里頭還是要提高。這有個悖論，關于行業(yè)的人才隊伍的問題。

專業(yè)的人才貴，但目前因為孵化器行業(yè)是一個帶有半公益性質(zhì)的行業(yè)，說白了你從創(chuàng)業(yè)企業(yè)創(chuàng)收，能掙多少錢，能收多少錢呢？它的收益又不足以去支撐這種專業(yè)化高素質(zhì)的人才。

所以行業(yè)里大量從業(yè)者客觀地講，水平不是特別高，收入也不是很高。那你如何去服務別人呢？這個問題不好解決。孵化器就是一個社會公益事業(yè)，我建議孵化器也要納入到政府的公共服務預算里頭。

孵化器的補貼，至少應該是一個差額的，不用全補，但至少要補貼一部分，否則純靠市場，只能是惡性循環(huán)。因為他的本身利就薄，利薄就只能用非專業(yè)的人降低成本，非專業(yè)的人只能提供更差的服務，甚至沒有服務。

我們之所以直到今天還能維持一個比較高的水平，是因為我們的盈利能力、收入規(guī)模達到一定量級，可以養(yǎng)一些高素質(zhì)的隊伍。但是有的一個孵化器只有三五個人，連一個完整的公司形態(tài)都不是，怎么能有三五個專家呢？不可能。

所以我覺得這是行業(yè)的問題。總體來說這個事情很難有解決辦法，但是至少大家要轉(zhuǎn)變一個理念，就是孵化器不應該是市場化的，至少應該是半市場化。

是不能市場化，還是不應該？

首先客觀上就不能，既然客觀上是不能，那就不能違反客觀事實，所以不應該一味強調(diào)它的市場化。我認為是半市場半公益，政府可以改變原來所謂的大包大攬的模包干式，就是政府可以采用適度補貼加上大額獎勵這種方式來支持孵化器。

清控科創(chuàng)的特色是什么？

第一個是我們的高校背景，這些年我們投入了大量的時間在做清華的學校技術(shù)成果、校友學生創(chuàng)業(yè)項目的轉(zhuǎn)化、落地和服務，這塊是我們最鮮明的特色。

第二個就是比較完備的園區(qū)布局和網(wǎng)絡。這些年，我們在全國服務了將近一百個地方政府，慢慢地我們在服務過程中不斷去優(yōu)化，現(xiàn)在大概在全國26個城市做了40多個園區(qū)。

這些城市最后的選址都是經(jīng)過多年的實踐優(yōu)化過的，現(xiàn)在我們園區(qū)的布局基本上都是選在了城市的能級、產(chǎn)業(yè)的基礎和特色、人才的供給和素質(zhì)、市場的活躍度這幾個維度層面相對比較均衡的地方。

第三個就是在將近20年時間的企業(yè)孵化過程中，自己團隊里頭形成的一套運營管理體系和核心的研究能力。我們作為一個學院派的機構(gòu)，我們比別人更擅長的其實還是我們對整個行業(yè)發(fā)展的理解，還有研究的深度，加上有實踐的基礎，所有理論實踐相結(jié)合，知行合一。

所以看科創(chuàng)的發(fā)展歷史，總能夠在一些大的趨勢節(jié)點上抓住機會。比如2013年在新一波雙創(chuàng)浪潮開啟之前，我們策劃了中關村創(chuàng)業(yè)大街；2017年我們開始服務首都副中心的整個科技產(chǎn)業(yè)體系；現(xiàn)在我們又參與到粵港澳大灣區(qū)的整個創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)體系建設工作。

之所以很多政府選擇我們，其實并不是因為我們市場能力多強，廣告打的有多好，更多的還是因為我們在行業(yè)里頭，大家覺得科創(chuàng)的隊伍對行業(yè)問題的研究確實還是比較透徹的，又有解決問題的方法和手段，不是編一堆概念最后落不了地。

我們現(xiàn)在推的是研究策劃先行，然后運營服務跟作為中臺，最后產(chǎn)出實際上來自于股權(quán)投資收益和與地方政府的稅收共享，這是我們的盈利模式。

創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)需社會力量共同投入

清控科創(chuàng)下面有創(chuàng)業(yè)大街、雙創(chuàng)街、小樣青年社區(qū)等等，科技園內(nèi)部要素的規(guī)劃搭建，我們是如何考慮的？

我們提出了一個空間發(fā)展的六區(qū)理論，從園區(qū)，到街區(qū)、社區(qū)、景區(qū)、學區(qū)、城區(qū)，這六區(qū)基本上是沿著科創(chuàng)這些年做創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)載體一路走過來的思考和探索。我們不斷在復制，復制過程中，我們?nèi)グl(fā)現(xiàn)問題，去做突破、轉(zhuǎn)型，最后形成這樣一個六區(qū)理論。

最早做科技園區(qū)相對來說概念比較清晰，整個科技園無論是辦公、研發(fā)，還是生產(chǎn)制造，加上一定配套，就是科技園區(qū)。但后來我們覺得創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)這個事情，實際上需要社會資源參與進來，需要調(diào)動一個城市的所有社會力量共同投入進來。

園區(qū)這種形態(tài)，第一它遠離城市、人群、核心區(qū)域，第二園區(qū)相對是獨立性的，他跟外界的交通和聯(lián)系是割裂的，所以我們在2013年的時候研究了大量創(chuàng)新城市的空間形態(tài)時就提出，創(chuàng)新應該是在低密度的街區(qū)，在小尺度的街區(qū)里頭發(fā)生。

我們當時就提出要做創(chuàng)業(yè)的街區(qū)，就有了中關村創(chuàng)業(yè)大街，我們現(xiàn)在的雙創(chuàng)街實際上也是在復制這個模型，在一些城市的成熟區(qū)域里頭，通過舊城的改造、物業(yè)的更新等等，來實現(xiàn)這種小尺度的街區(qū)。

但是單純從街區(qū)來說，它還有一個問題，實際上這種空間形態(tài)相對來說還是單一的。所以后來我們又提出在街區(qū)的概念上進一步疊加，讓青年人能夠留得住，不光是白天來，晚上就回去了，而是真的能夠在這個地方停留，讓這個地方變成你生活的一部分。

我們疊加了體驗式的商業(yè)，再疊加了一部分青年居住需求的功能，把它變成創(chuàng)業(yè)、商業(yè)和居住融合的社區(qū)，我們社區(qū)不是單純住，是有創(chuàng)業(yè)辦公、有商業(yè)、有居住的一個社區(qū)。所以其實某種程度就像Wework做的Welife等等。

后來我們在做的過程中，一直在思考一個問題，就是創(chuàng)業(yè)對于一個城市究竟意味著什么？很多地方把創(chuàng)業(yè)理解成是產(chǎn)業(yè)的先導，通過創(chuàng)業(yè)，小企業(yè)長大，然后變成產(chǎn)業(yè)集群，最后形成產(chǎn)業(yè)帶動稅收、就業(yè)。

這條路雖然符合客觀規(guī)律，也不是行不通，而是太漫長。一個小企業(yè)從小企業(yè)變成產(chǎn)業(yè)集群，最少十年，十年都算快的，得20年，這樣一來，你把創(chuàng)業(yè)定位成城市的一個經(jīng)濟功能，就變得理論上正確，但在實際操作上行不通，等不起。

但是我們還是覺得每個城市需要有創(chuàng)新，城市需要源源不斷有激情的人投身到經(jīng)濟活動里頭，所以創(chuàng)業(yè)就變成了一個人文的東西。我們后來提出，每個創(chuàng)業(yè)載體在城市意味著是一個人文地標。當時提出概念的時候為了和園區(qū)街區(qū)呼應，我們就把它叫景區(qū)。

這個地方實際上就跟一個城市的大劇院、中心廣場、市政公園是一樣的，每個城市都需要有這么一個功能空間。既然是景區(qū)，那么你的空間載體也要有一些景區(qū)的元素。

你的視覺的表現(xiàn)力、空間跟人的交互關系等等，就不再是以前單純的生產(chǎn)、辦公、研發(fā)這么簡單了。你在很多設計上就需要參照景區(qū)的理念去打造，有些空間的尺度可能就需要很大，這向外才能傳遞出一種意境來，這種空間無形當中會影響這個城市人的行為和意識。這就是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的景區(qū)理論。

后來提出學區(qū)，我們一直覺得未來終身學習、職業(yè)學習是伴隨著這個城市產(chǎn)業(yè)發(fā)展的。人的成長、人的進步，才是城市產(chǎn)業(yè)發(fā)展和進步的核心動力，不是政策，不是資本，是人。

原來我們不太重視創(chuàng)業(yè)的培訓功能，我們認為培訓是某種市場行為，把創(chuàng)業(yè)培訓當作一種配套，其實不是。一個城市在這樣一個區(qū)域里頭，你一定要把人的終身成長和學習的功能疊加進去，這就是學區(qū)。好的創(chuàng)業(yè)園區(qū)、街區(qū)，一定是一個人能成長的學區(qū)。

最后一個是城區(qū)，因為我們在做一些區(qū)縣域的服務的時候意識到，有些傳統(tǒng)的縣級市，它的產(chǎn)業(yè)很傳統(tǒng)，但是產(chǎn)業(yè)很好，經(jīng)濟效益很好。這種地方想轉(zhuǎn)型升級去做高科技，全世界去招募高科技人才團隊。

我們在招募的過程中發(fā)現(xiàn)，人們通常首先問這地方在哪？如果不是北上廣深，很多地方大家就都沒聽過，完全無感。第二個是，這地方也許聽過，但是一聽，大家就說那地方不都是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)嗎？他一想到那個地方就聯(lián)想到是老舊的廠房，過剩的產(chǎn)能，大量的產(chǎn)業(yè)工人，落后的城市面貌。

其實這些人是沒去過，去了之后一看，很多城市經(jīng)濟基礎確實很好，一點都不比北上廣深差。但是你跟人說的時候，人家就覺得你那差，覺得你那沒有高科技，到你那去做科技產(chǎn)業(yè)做不起來。

城市對于人才和產(chǎn)業(yè)的招募，需要在整個城市尺度上進行形象的重新包裝和宣傳。很多城市有人文旅游的風光片，但是從來沒有一個是科技產(chǎn)業(yè)的宣傳片。甚至很多城市在招商時拿著風景旅游的城市宣傳片去做高科技的招商。

這種城市宣傳根本起不到招募的作用。我們提出創(chuàng)新城區(qū)的理念，如何把一個城市的創(chuàng)新要素整合起來，對外去重新編排，重新組合，對外去營造一種城市的創(chuàng)新形象。?

您應該認同城市即孵化器這個觀點？

我認同這個觀點。其實我前面講的所有理念就是城市應該如何去理解產(chǎn)業(yè)生長和人的成長。一個好的城市一定是有一種氛圍，無論是孵化器還是園區(qū)，還是街區(qū)、人文地標，它實際上都是在調(diào)動所有要素，幫助這個城市里頭的人成長起來，把越來越多有活力的、創(chuàng)新的人群吸引過來，然后這些人再疊加政策、資源、資本，共同構(gòu)成它的產(chǎn)業(yè)體系，讓這個產(chǎn)業(yè)不斷成長。

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