火石記者：楊超

朱忠遠(yuǎn)（毓承資本合伙人）：我們對美國的投資策略是尋找最好的模式投資。現(xiàn)在中國有特點的創(chuàng)新公司也挺多，我們還是想立足本土，尋找有中國特色的項目。我們對中國的投資策略是“build”，那些未被滿足的，本身就有很大的需求，可以從中找到一些細(xì)分的市場，也可以從全球引進(jìn)一些資源來滿足這些需求，甚至可以組一個團(tuán)隊。

我們是比較大膽的，看準(zhǔn)一個地方就下重金，愿意去組一個賽道。我們相信賽道對了，團(tuán)隊出來了，中國有一個這么大的未滿足需求，肯定會有好的產(chǎn)品出來的。所以，總結(jié)起來就是“組賽道、卡位”。

趙春林（康橋資本）：關(guān)于新藥研發(fā)怎么投，我覺得就做兩件事：看人和看事。看人看什么？第一這個人要在藥廠干過，最好從研發(fā)到臨床都干過，參加過西藥研發(fā)的也可以。第二這個人要熟悉國內(nèi)的行業(yè)環(huán)境，在國內(nèi)做過西藥研發(fā)。但是完全符合這兩點要求的人并不多。

看事怎么看，我們現(xiàn)在不敢做新靶點，又不屑做仿制藥，我們要做的是已經(jīng)驗證的靶點新分子。靶點明確了，國外也有幾個支撐的大藥，新分子稍微有點區(qū)別，有點中國特色，這種項目就可以。全新靶點的新藥項目，還是讓資金寬裕的大公司去做比較穩(wěn)妥。當(dāng)然，如果這個靶點已經(jīng)有一大推藥物，我們的興趣也不會大。

牛洪森（藍(lán)石資本創(chuàng)始合伙人）：我現(xiàn)在主要在做用資本來孵化培育創(chuàng)新藥。中國現(xiàn)在的創(chuàng)新環(huán)境有非常明顯的一個轉(zhuǎn)折點，未來的大趨勢很可能是創(chuàng)新藥一個新的策源地。我個人傾向于投原創(chuàng)型，源頭創(chuàng)新對我來講比較有吸引力。

現(xiàn)在中國搞新藥研發(fā)的有兩批，一批是海歸創(chuàng)建的，另一批是把項目引進(jìn)來做開發(fā)的，但第二種方式并不是創(chuàng)新。中國未來要有源頭創(chuàng)新的能力，如果有創(chuàng)新點或者合適的創(chuàng)業(yè)者的話，我希望用基金來扶持創(chuàng)業(yè)公司。

徐海瑛（諾華中國區(qū)總裁）：我們選項目的標(biāo)準(zhǔn)是看企業(yè)將來走向國際市場的能力。國內(nèi)市場上生物醫(yī)藥企業(yè)的估值比國際上的貴很多，這么高的估值如果僅限于中國市場，那何時能盈利是非常大的問題。高估值的背后還有同質(zhì)化的問題存在，在確定的靶點找到真正有吸引力的新分子并不容易，我們還是要在意高估值下的國際競爭力，這樣資本才能收回。

另外，我覺得還應(yīng)該關(guān)注中藥，雖然現(xiàn)在我國的中藥情況不容樂觀，有很多安全隱患，也沒有創(chuàng)新能力，但我們應(yīng)該有些動力去和領(lǐng)先的科學(xué)家或者研究人員一起努力，最起碼不應(yīng)該比日本落后。

朱迅（同寫意新藥英才俱樂部理事長）：我們對中國創(chuàng)新藥的投資還處于非常早期。整體的不成熟集中體現(xiàn)在兩方面，一是創(chuàng)業(yè)者不成熟，二是投資者不成熟。我的投資邏輯是首先必須是一個好技術(shù)或概念，但即使是好概念也不一定是好產(chǎn)品。我們必須要把一個好想法或技術(shù)變成一個好產(chǎn)品。創(chuàng)業(yè)者和投資者應(yīng)該關(guān)注“in-license”這個方面，中國在新藥前期研發(fā)這一階段做的并不好，重大新藥專項成功的鑒定標(biāo)準(zhǔn)絕不是新藥獲得審批后的高利潤。很多國內(nèi)搞創(chuàng)新藥物的人認(rèn)為新發(fā)現(xiàn)的化合物就一定能成藥，這種邏輯對投資者來說有很大投資風(fēng)險。

卓永清（RDPAC前主席）：在中國，一個創(chuàng)新藥從審批到進(jìn)入市場要好幾年，等到進(jìn)入市場，仿制藥也快開始分割市場，那投資新藥能否回本都成為問題。但又不能完全不考慮國內(nèi)市場，所以中國生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)的重要升級轉(zhuǎn)型，需要培育藥品創(chuàng)新的生態(tài)環(huán)境，改革審評審批制度、優(yōu)化市場準(zhǔn)入機(jī)制才能開啟醫(yī)藥行業(yè)新的發(fā)展階段。

現(xiàn)在中國的兒童、老人用藥存在很大問題，很多人去歐洲、日本買藥就是因為他們的藥劑型好，所以我們與其擔(dān)心一致性的問題，還不如好好想想如何為老人和兒童改進(jìn)藥物劑型。研發(fā)出真正有價值的新藥，制造符合國際標(biāo)準(zhǔn)的有效安全的仿制藥，將使投資者得到理想的回報，也能支持健康中國目標(biāo)的實現(xiàn)。

王進(jìn)（建信資本合伙人）：中國現(xiàn)在研發(fā)新藥的環(huán)境條件和思想觀念有了很大的改變，投資做創(chuàng)新藥或者仿制藥的項目也很多，但投資中國新藥研發(fā)還是風(fēng)險太大。那么我們能否把中國的臨床發(fā)現(xiàn)帶到美國去重組，早期項目認(rèn)證以后再到中國做研究？這是我個人的想法，當(dāng)然這里涉及到一個臨床數(shù)據(jù)準(zhǔn)確性的問題。

當(dāng)然我對中國做創(chuàng)新藥研發(fā)很有信心的，因為我們有巨大的知識財富和創(chuàng)新能力，但我們可能需要改變一些觀念，讓資本“出海”。另外比較遺憾的是中國創(chuàng)新藥研究領(lǐng)域缺少具有創(chuàng)業(yè)精神的人和懂專業(yè)的復(fù)合型人才，我覺得我們還需要多些耐心和信心去做項目。

林亮（禮來亞洲基金投資總監(jiān)）：從金融上來講，一般風(fēng)險越高，回報越高。但是現(xiàn)在國內(nèi)做創(chuàng)新藥投資的風(fēng)險增加而回報卻降低了。那怎么平衡風(fēng)險和回報？我們首先考慮的是投資那些有突破性療法，能帶來巨大臨床價值的藥物，并且它的估值要相對比較合適。我覺得投資和新藥研發(fā)創(chuàng)新是一個互動互促的過程，新藥研發(fā)創(chuàng)新不可能脫離中國這個大環(huán)境。

研發(fā)項目的創(chuàng)新點在哪里，這對于投資者來說是很關(guān)鍵的，要把項目已經(jīng)完成的數(shù)據(jù)明確的闡述出來，把亮點凸顯出來，就能夠比較好的吸引投資者的關(guān)注和興趣。

徐佳熹（興業(yè)證券醫(yī)藥行業(yè)首席分析師）：所有的投資最后都要到二級市場買單，無論是早期投資還是中期、末期。從整個東亞的各個經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展路徑來看，中國資本市場對創(chuàng)新藥缺乏理性的估值體系，但有著巨大的熱情，因此二級市場可能會迎來創(chuàng)新藥的估值的泡沫，或者說已經(jīng)有泡沫了，并且可能越來越大。

對于不同的創(chuàng)新藥企業(yè)存在不同的成功路徑。很多大企業(yè)會采取量入為出的做法。對于研發(fā)型企業(yè)來說，由于利潤本身的限制，沒有辦法在A股主板上市，會在新三板上市，需要不斷的豐富pipeline來吸引投資。

二級市場和一級市場一樣，會有非常大的估值波動，所以二級市場的投資者需要及時更新自身的知識結(jié)構(gòu)，在未來創(chuàng)新藥熱潮中擦亮雙眼。??

圖為討論現(xiàn)場

? 圖片來源：同寫意

嘉賓：林亮、王進(jìn)、朱忠遠(yuǎn)、卓永清、朱迅、牛洪森、趙春林、徐佳熹、徐海瑛（從左到右）

本文由火石創(chuàng)造記者根據(jù)“同寫意論壇第48期活動暨第9屆藥源生物醫(yī)藥研討會”圓桌討論環(huán)節(jié)整理而成，不代表火石創(chuàng)造觀點

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