【獵云網北京】12月3日報道

12月2日，在逆勢生長-NFS2020年度CEO峰會暨獵云網創投頒獎盛典上，58產業基金合伙人李納主持，浪潮投資總經理劉效今、遠翼投資合伙人楊俊、小米投資董事總經理蔣文、匯禾資本合伙人孫浩圍繞《CVC投資進入深水區，如何保持活力》主題展開討論。

如何平衡集團業務與被投企業？

隨著中國股權投資市場不斷發展，CVC逐漸成為重要組成部分，產業集團開始利用股權投資方式進行戰略布局。在新形勢下，妥善處理集團的業務與被投企業的關系，才能實現共生共長。

匯禾資本合伙人孫浩表示，匯禾資本作為京東物流旗下的產業基金，在評估項目的戰略協同時分兩種情況，如果是集團內部的業務部門推薦過來的項目，融合程度肯定是比較好的，基本都是目前可以構成強有力合作的伙伴，或擁有獨到的技術或模式，只需從財務角度或者從未來發展角度進行評判。

“如果是我們基金發掘的標的，則是按照集團的戰略規劃，或者主要業務部門的方向等一些特定方向上，尋找這些機會和潛在投資對象。雙管齊下，讓投資方向更聚焦，形成與集團的合力。”另外，孫浩強調，匯禾資本與京東物流集團、戰投部門保持著緊密的交互，從而及時了解集團的方向目標。

在標的評判上，小米投資形成的方法論是：先看企業基本面怎么樣，然后再算大賬，在企業層面跟業務合作。“自己先做一個守門員，確保這個項目不會虧，或者有一定的財務回報。在此基礎上，同時再重點研究跟業務怎么樣有更多的互動。”小米投資董事總經理蔣文強調。

遠翼投資合伙人楊俊則表示，遠翼投資的財務屬性定位非常明確。”在楊俊眼里CVC首先是一個投資，還是要看財務回報。第二，怎么跟公司大的戰略進行契合，要找自己的突破點，在大戰略的基礎上做出自己的特色。第三就是賦能，并對被投企業進行扶持，但更多的是錦上添花。

相對而言，浪潮投資目前的方法并不復雜，目前投資項目的重要來源是來自業務部門推薦。浪潮投資總經理劉效今表示，“我們一般并不會出現業務部門推薦的項目必須要投資的情況。而且在最終做決策的時候，如果我站在投資的角度認為風險很大，沒有收益，我們投資部門是有否決權的。”

58產業基金合伙人李納表示，58產業基金只是基于集團的產業視角選擇了三個方向。在圍繞這三個方向做投資的時候，最核心的還是看財務回報。“在教育投資領域,我們比較專注在職業教育，基本上會把賽道細分的方向都梳理一遍，目前也布局了一些頭部項目,讓它們之間形成小的產業互動。”

哪里存在藍海機會？

基于產業優勢，CVC可以更早發現更多的藍海機會。浪潮投資更傾向于圍繞技術的變遷方向發掘項目，例如云計算、大數據、AI，還有新一代信息產業，這也是中國IT技術發展的熱點。

在投資策略上，浪潮投資主要強調兩點，第一個要投的更早，因為產業技術的變遷或國家政策的變化是需要很長時間的，。比如目前非常熱門這幾年的信創產業，國家政策醞釀了兩三年，在政策制定過程當中我們已經看到了機會。第二，可以忍受投資更貴。因為產業投資有時候從合資并購角度看問題，總感覺項目太貴。站在VC的角度看，項目就便宜了，我們要轉變思維，這樣才能抓住更多的投資機會。

遠翼投資則更重視醫療行業方向，從投資的角度來講，楊俊認為過去一年多的二級市場的表現基本上反映了這些紅利，除了老齡化，集采和創新藥等有巨大的紅利和市場。另外To C方面，上個階段遠翼投資布局了平臺型的項目，譬如車后的途虎，生鮮的每日優鮮，而現階段比較專注的是從中國實力極強的全球制造鏈與供應鏈向下找機會，包括ICT、電子制造，細分之下可能會出現出海的機會。

“此外，伴隨著國內一些大型的互聯網企業，隨著他們的生態圈的布局，可能也會出現一些機會。”楊俊表示。

蔣文表示，在投資上，通常每年都會根據背景情況的變化，在投資策略上做一些調整。在互聯網方向，不管是業務，還是投資，都會圍繞“流量”和“變現”兩個大的關鍵詞，但是在過去3-4年的時間里，情況發生了變化，小米投資從TO C投資開始轉向TO B投資，流量從看得見的流量變成了看不見的流量，因為沒有前邊的DAU顯示出來，小米投資會更關注“看不見的流量”中，一些關鍵環節。

“互聯網與產業相結合，會產生一些垂直領域的機會。而在這些行業里面的投資，重要關鍵點是，一般在產業鏈上越往上價值會越大。”蔣文強調。

在消費方向上，小米投資一方面，更傾向于投資更有生產制造能力的公司，也就是產業鏈最上層的供應商，定義產品的公司，實現國產替代。“如果一個企業既有產品定義的能力，同時也有生產制造的能力，那么將會是一個加分項。”另一方面，小米投資會投資吸引用戶關注，而且在數據層面能夠實現良好增長的新概念產品。

孫浩認為，在靜態下談紅海、藍海是具有誤導性的，因為沒有一件事情一直是紅海，或者是一直是藍海。“當我們去看一個項目或者分析一個領域的時候，重點在于理解生意本身最重要的商業元素是什么。因為同樣一個生意，改變了重要商業元素中的一個，可能就會由紅海變成了藍海。

李納表示，58產業基金目前專注在三個個方向。一是職業教育，包括TOB企業培訓。二是新服務行業，切入點是所有服務環節標準化;三是科技行業

58產業基金布局的線下服務連鎖，基本上有幾個特點：第一，科技化，擁有有自己的數據中臺系統。第二，線上線下融合得非常好，特別是疫情加速了這個特點。第三，直營連鎖化。另外，李納透露：“我們最近在重點研究心理服務賽道，該賽道有些優秀的項目,正在把心理咨詢服務變得標準化。”

NFS2020年度CEO峰會暨獵云網創投頒獎盛典于12月2日-4日在北京柏悅酒店召開，由獵云網主辦，銳視角、獵云資本、獵云財經、企業管家協辦。本屆峰會以“逆勢生長”為主題，開設了主論壇和九大專場，覆蓋母基金、新基建、電商、醫療等領域，近兩百名行業專家、投資人和創業者們深入探討各產業經營之道，以及行業變革中醞釀的創業與投資機遇。

以下為圓桌論壇實錄，由獵云網整理精編：

李納：首先請各位簡單介紹一下，包括自己的機構，還有投資偏好，以便于大家能夠更了解我們。

58產業基金合伙人李納

劉效今：我是浪潮投資公司的劉效今，旗下有多支基金，基金的品牌是云海。我最早在浪潮集團的投資部，主要負責獨資公司和合資公司設立等工作，。以前浪潮對外沒有財務投資，都是獨資或者控股投資。我們IT行業是這幾年VC最火熱的行業，大家可以看到科創板上市公司超過40%都是我們這個行業，我們去年組建隊伍成立了基金部門，圍繞行業上下游合作伙伴進行投資，我們偏好是離開主業不投，只投資IT相關的。另外浪潮喜歡投技術類、特別是有核心的公司，投資商業模式創新的公司不是我們所擅長的。

楊俊：遠翼投資核心是財務投資基金，我們基本上以財務屬性為主的一只基金。關于遠翼投資，我10年前回國幫助遠東做財務投資，2016年4年前我們把投資部拆分出來，成立了遠翼投資。目前在管的資金體量，直管大概是50億人民幣左右，包括LP，包括我們背后大概是在100億左右。我們自身的定位是比較偏中早期，無論消費、科技、醫療都有自己的布局，大概是這樣的。

蔣文：我是小米集團戰略投資部的蔣文。我在這里簡單跟大家介紹一下我們的投資情況，我們從公司成立開始，就開始不斷的做投資方面的業務，到2020年我們已經在過去的10年里面已經超過300家公司。在這300家公司里面有大家相對來講比較熟悉的生態鏈的投資，包括像耳機，包括充電寶，包括掃地機器人，我們掃地機器人也是剛剛上市的石頭等這些企業。

關于小米生態鏈投資，我們的特色其實是一種賦能型的投資，把我們的渠道和我們的品牌賦能給被投公司，共同去創造出能夠給用戶帶來美好科技生活的一些產品。到目前為止，我們的生態鏈投資了大概有100多家的體量。除此之外，還有互聯網相關的產品，我們從2012年開始做這塊投資，早期投資了一批平臺型的公司，包括像點評、頭條，都是我們早期投資的公司。那么在其他兩個領域是金融領域和海外投資，海外投資也是剛剛做了兩三年時間，早期我們的重點是在印度，現在也開始把我們的重點，隨著業務的擴張，把投資重點也擴展到歐洲與東南亞。金融業務，因為我們有小米金融的業務，也在這個領域里面投資了20多家公司。這是我們目前Cover的4個領域，一共投了300多家公司。

孫浩：我是匯禾資本的孫浩，這個基金去年5月份才正式成立，是京東集團和京東物流集團聯合發起的產業基金。京東有很龐大的戰略投資布局，對外投資也有幾百億。隨著集團的投資規模越來越大，內部在經過討論之后決定把戰略投資和生態布局性投資做一個相對清晰的區隔。基于這樣的考量，我們成立了像匯禾資本這樣的產業基金。這個基金除了京東自己的資本之外，也有很多社會資本，包括政府引導基金，包括一些上市公司的資金都在里面。我們投資的方向主要是為京東物流集團來做生態的布局，所以我們比較關注的是物流、供應鏈以及相關的硬科技領域，特別是從今年以來，我們的投資重心也比較多的轉向了硬科技領域，包括像自動駕駛，物聯網以及機器人這類賽道。我們整個投資的偏好，基本是中早期為主，A輪、B輪是我們比較主要的投資區間。

李納：謝謝各位嘉賓的介紹，整體來講大家都是圍繞集團的業務，根據自己的基金做一些延展投資，也有一些新的領域嘗試。我在這邊介紹一下58產業基金，58產業基金也是比較年輕的產業基金，成立不到三年，我們主要的方向有三個，第一個是教育培訓，主要是看職業教育，第二個是新服務，就是圍繞著生活服務的布局。第三，今年我們看的比較多的就是科技類的項目，主要還是前兩個圍繞企業的基金做一些延伸的投資。所以接下來的話題想跟各位討論一下，在新形勢下集團的業務與被投企業如何相處，才能共生共長，或者我們在投這些企業過程當中，集團對他們有一些賦能的作用嗎？大家可以舉一些例子。

孫浩：我來介紹一下匯禾資本在這方面的情況。因為我們整個投資的目標還是圍繞著物流集團的業務來進行生態建設，所以我們投資的企業如何與集團的業務有機的融合在一起，是我們在考量投資機會的時候一個特別重要的指標。我覺得可以從兩個方面來看這個事情，一方面是我們有幾乎一半的投資標的或者潛在的投資機會，本身就是來自集團內部業務部門推薦，他們在業務中會看到很多的機會，發現誰是能構成很強有力的合作伙伴，或者誰有很獨到的技術或者是模式，業務部門就會把這樣的機會推薦給我們，我們從財務角度或者從未來的發展角度，對這些機會進行評判。這樣的標的本身就是來自融合的渠道，所以它融合的程度肯定是比較好的。

另一方面如果是自己基金得來的標的，我們也會考慮集團的戰略規劃，或者主要業務部門的方向，從而在特定方向上尋找這些機會。包括冷鏈，包括物流集團現在比較強力的想去完成一些物聯網方面的布局，包括我們自己也想去推進自動駕駛方面的東西。所以我們會按照集團戰略布局，也會去看相應的潛在的投資對象。這種雙管齊下，讓我們投資的方向會比較的聚焦，不是說非常的漫無目的，有什么就會看什么，這樣的話能夠形成和集團的合力。

再有一個，我們基金和物流集團的日常交互是比較緊密的，我們會定期的參加集團各種會議，而且我們和戰投部門合作非常緊密，我們也會和戰投打配合，看看他們在干什么，我們在干什么。所以成立基金的第一天開始，我們就把集團的合作，以及集團的發展目標，已經放在基金的思路里面去了。

匯禾資本合伙人孫浩

蔣文：剛才李納提這個問題的時候，其實我回顧了一下，我自己個人其實在小米7年，在小米之前在聯想戰略投資部，我基本上干戰略投資大概10年時間了。提這個問題的時候，我還是挺有感觸的，就是在過去的差不多10年時間里面，其實一直在想戰投應該怎么干，或者戰投的定位什么。我們自己在做的時候，也特別想做好。

我個人覺得戰投是并不容易的一件事情，就是做戰略投資。你看VC投資主要是要財務回報，戰略投資要兼顧我們說每個集團相應的戰略上的訴求，其實它的戰略訴求與財務回報，往往不一定都是在一個方向上，最好的情況符合我們的戰略訴求，同時又能夠賺錢，這是最好的情況。往往我們遇到的情況是這個case挺不錯的，能賺很多錢，但和業務部門的趨勢暫時不一致，或者他們特別想要一個Case，但是這個Case不是特別賺錢。

所以五六年前小米做戰略投資的時候，公司給我們定了一個目標，你們去干，不虧錢就可以了，把業務支撐好了。干了幾年之后，因為在很多情況下，一個集團在高速增長的時候，它其實是有很強的賦能機會。所以當幾年之后我們會發現投了一批企業，他們既能夠把我們的業務服務好，同時我們也賺了不少錢的時候，我們會繼續在之前的基礎上，考慮提高要求。

所以我們又在想戰略投資到底應該怎么做？我們內部討論，定了一個目標叫做50%的戰略協同，50%的財務回報。你可以理解為在一個項目上，一半考慮財務，一半考慮戰略，也可以理解成一共投100個項目，50個項目是財務，50個項目是業務，它相當于還是一個目標。我們相當于每年都在Review一個打法。最近幾年，其實我們更認可的一個講法是什么呢？業務部門更像是陸軍，戰投兄弟更像是空軍，當一個山頭拿不下來的時候，我們換一個思路、換一個維度，通過空軍的手段，把這個山頭與地面部隊一起拿下來，跟地面部隊一起解決一個問題。

所以我覺得戰投并不容易的，包括與業務部門的溝通。剛才我講了它的訴求和你的訴求，往往不是那么的match。所以后來我們自己就總結，我們的戰投更像是一個先算小賬，看看企業基本面怎么樣，然后再算大賬，在企業層面跟業務合作。自己先做一個守門員，確保這個項目不會虧，或者有一定的財務回報。同時再去看跟業務怎么樣有更多的互動。這相當于也是經歷過很多的變化，最后我們形成的一種工作方法，這里簡單跟大家分享一下。

楊俊：我做CVC十幾年，服務了包括德意志銀行等大型金融機構，在金融機構做cvc，核心財務回報是最前邊，這是自己要想清楚的第一點。第二，跟集團戰略如何契合，怎么在它的大戰略上做出你的特色。我剛才說遠東是中國最大的融合租賃集團，遠東做到今天，恰恰是因為我們是全中國按照產業分工給債券，我們扶持了中國的醫療、教育等。但是在過往債權里面，遠東十幾萬客戶很多都是以傳統客戶為主，這里面有投資機會，在過去突飛猛進產業擴張里面有很多的產業機會，我們也陸陸續續頭出一些上市公司。但是下個階段遠東也面臨同樣的問題，產業升級，如何抓住智能制造，包括從制造往服務切的機會？所以從投資的角度，我們提出了我們如何順著這個大產業往前延展，以汽車產業為例，2014年的時候我們提出來制造業不可能出現更多大的機會，因為中國汽車擁有量到汽車的車齡，都已經需要服務，甚至到車后交易，甚至再回收的階段。在這樣的戰略指引下，我們把投資分為四步，第一我們要做新能源供應鏈重塑的投資者。第二階段車后服務，第三階段車的交易，第四階段車的流量。我們分別找出來可能跑出來頭部的基金，做頭部的項目。比如說像大家熟悉的蔚馬汽車，小鵬。

所以總而言之我想做CVC，首先第一它就是一個投資，橫豎都要比財務回報。第二，怎么跟公司大的戰略進行契合，要找自己的突破點。第三，就是剛才提到的賦能。我們自己的主營是做債權，我們自己被投企業有不同形式的債權扶持，包括供應鏈融資，這是不同與銀行的債權，因為銀行債權不是雪中送炭，是錦上添花。早期創業者在早期拿到基于信用的一筆錢，這是我們需要賦能的。

遠翼投資合伙人楊俊

劉效今：我這邊比較幸運，業務部門是我們現在重要的項目來源，一般不會一定要你投資某個項目的情況。最終做決策的時候，假如我站在投資的角度感覺風險大，沒有收益的話我們投資部門是有否決權的。

李納：剛才大家講的已經把我第三個問題給覆蓋了，基本上大部分在投資選擇上，還是先以財務投資為最基本的門檻，因為我們是以業務角度的出發，所以基于產業做的投資，它一定能跟我們的業務可能會相對有一些協同性。所以，也會同時要做好財務回報跟集團生態投資的平衡。在這里面可能大家都有各自不同的做法，對于58產業基金來講，我們只是基于集團的產業視角選擇了三個方向，在圍繞這個方向做投資的時候，我們最大還看的是財務回報。但是基于比如說剛才提到的職業教育，我們基本上也會把職業教育賽道細分的頭部都梳理一遍，布局了一些頭部項目,讓它們自己形成小的產業互動，可能是以這樣的一個角度來作投資的。接下來回到第四個問題，數據顯示在過去5年里投資數量排名前十的CVC當中，有8家是互聯網企業背景。在座嘉賓業內成績都不錯，有互聯網背景，也有傳統背景，大家能不能談一下最頭部的互聯網帶來的壓力與競爭，如何看待這種局面。

劉效今：我談自己一下感受，我們算一個新進入者，投資規模做的不是特別大，在做法上我們比較重視安全性，項目安全性足夠好、收益足夠高的才投。跟互聯網企業相比，我們的差異性比較大，他們非常感興趣、看好的項目，不一定是我們的方向。互聯網成功主要來自于商業模式的創新，互聯網有它的優勢，中國過去幾十年投資行業與互聯網行業是互相成就的，中國第一批投資人是因為投資互聯網的收益成長起來的，互聯網行業也是大量的投資推動起來。我們跟互聯網行業相比，更多是一種合作的機會，互聯網公司是我們集團主業最大的客戶，我們的市場增長主要考互聯網拉動。投資方面是合作多于競爭的。

浪潮投資總經理劉效今

楊俊：我感覺您指的BAT等幾家，我想這個圈子大家都是競合關系，我們可能偏袒性的跟財務屬性的大的互聯網公司合作比較多，但是我們實際上回顧自己投的案子，幾乎每家都有合作過，要不他們接我們盤，或者我們跟他們一起投。從自己基金來講，除了跟TO C、互聯網相關領域，其他高端制造、芯片、醫療，我們反倒不覺得互聯網那幾家在這里面扮演的角色有那么重。我想這個市場還是競合的關系，補充一下，我們經常接小米的盤。

蔣文：我的感覺是這樣的，我們首先跟這些像BAT這樣的互聯網巨頭，回想一下確實我們都有合作。那么小米在做投資層面，其實是希望跟所有的不管是傳統的企業，還是互聯網企業，還是VC還是PE，還是二級兄弟們，都希望能夠合作。

我們在自己做投資的時候，甚至自己在做一些重點業務的時候，也會通過投資來表達我們想要跟大家做朋友的敬意。向這些巨頭表達的是希望與大家共同發展、共同壯大這樣的善意的信號。所以我覺得首先不管是跟傳統的企業，還是跟互聯網巨頭，首先我覺得基本的氣氛是合作的。這是第一點。

第二點，其實任何一個CVC在做自己投資的時候，我覺得跟大家合作的起點上，更重要的是根據自己的產業優勢，形成自己獨特的打法。形成自己獨特的打法，就會能夠找到藍海。因為其實大家都是根據自己的優勢，進行相關的投資和業務擴張。那么如果說你總跟別人發生強烈的沖突，說明你們在一個領域沒有找到自己的優勢真正在什么地方，所以形成自己的打法就特別重要。我們在想當時剛剛開始做生態鏈業務的時候，我們其實是想做手機周邊的一些產品，所以我們先做的是耳機、充電寶，包括手環，是手機的周邊。再往外擴一層，希望做家里面的東西，包括臥室、客廳、廚房的廚電等等。

我們在考慮業務擴張的時候，我們在想自己的模式是自己做，還是要跟我們的被投企業，或者用投資的方式來做，我們最后決定用投資的方式來做，而且我們只占小股，幫忙不添亂，通過這樣的方式投資100多家公司，來改變中國的智能家居行業也好，或者來實現我們自己的產業理想也好，通過這樣的方式來做。所以我們做法是投資一批創業型企業，我們找到了在這個行業里面做了很多年的人，有優秀的產品制造能力、產品定義能力，我們把品牌貢獻出來，把渠道也貢獻出來，一起來做產品。那么這些東西都不是事先去設計好，而是碰到了一些困難，去實現的一個投資和業務發展的路徑。

從競合關系來講，更重要的是每一家CVC要找到適合自己，發揚自己的產業優勢的一套投資策略與投資思路，這樣子就可以在競爭的時候能夠有自己的優勢，同時在合作的時候也能讓大家覺得你是一個值得合作的合作伙伴。

孫浩：京東本身也是一個互聯網企業，我們集團在投資的時候，其實和其他互聯網巨頭的合作也很多。但回到這個問題本身，巨頭越來越多的進行投資布局，對所有的基金，我感覺是在幾個方面提出了更高的要求。

我覺得一個是有巨頭的存在，不管是對于其他CVC也好，還是普通的財務基金也好，當巨頭資本很充裕的時候，它有流量、有很多的資源，你能不能在某些領域構建你自己的專業度壁壘？我們看到市場上出現越來越多細分領域的專門基金，包括像醫療領域，甚至醫療細分基金，包括像半導體，甚至半導體領域有些基金專門投射頻，做的非常深。因為在專業度很高的領域，如果你有足夠的專業度的話，實際上哪怕是BAT，也必須選擇與你合作，而不是與你競爭，因為你可以更早的發現機會，更早的找到機會。我覺得巨頭的存在，要求每一個基金在投資的具體細分方向上專業度比以前上一個數量級，否則如果都是泛泛看一看的話，你很難與BAT競爭。

第二個我覺得這種巨頭的存在，對于所有的基金在投后管理和投后對項目的增值上或者賦能上，也提出了更高的要求。就是BAT盡管很有資源，也很有錢，但是它投的項目非常多，它不可能每個項目都充分的賦能。如果我們可以很好的利用自身企業資源，賦能被投企業，讓他看到這個基金帶來的價值，你也就構建了獨特的競爭力，也能夠增加對被投企業的吸引力。總得來說，一方面我們要提升自己在核心方向上的專業度與分析能力，另一方面要充分發掘自身的資源，提升我們賦能的能力。這兩個能力能夠保證我們在市場上很好的競爭。

李納：跟幾位嘉賓分享我這邊也特別有感觸，因為現在的競爭不是跟巨頭之間的競爭，還有各個領域其他的競爭。但是我們有自己的產業優勢，在細分方向上發現別人看不到的機會或者藍海機會，也是基于產業的優勢或者觸角。接下來我還有一個問題，剛才大家也提到了可能基于產業，大家會看到一些藍海的機會，所以我還想就這個話題跟大家請教一下，比如說咱們的基金可能傾向的方向都各不一樣，我覺得大家可以說一下，我們現在比較重點在看什么樣方向或者未來什么樣方向是藍海，咱們對方向的投資邏輯、投資標準是什么？

劉效今：產業基金的優勢，就是更早的或者更深的看到行業發展機會，行業領軍企業經過幾十年的耕耘，更能看到行業方方面面的變化趨勢，廣泛的專家人脈、對被投資企業的了解，是一般的投資機構達不到的。

我們投資方向，一是圍繞技術的變遷，像云計算、大數據、AI，還有新一代信息產業，這也代表著中國IT技術發展熱點。從我們的角度來講，第一個要投的更早，機會有時候發現的很早，像云計算，2010年的時候我們就看到云計算的發展機會，集團開始布局云的發展，成立云計算事業部。到2015年云計算成為投資市場上熱點，估值抬的很高，一直到科創板之后，才有云計算的公司上市，實現收益，中間需要10年的時間。第二，可以忍受投資更貴。我們的問題是總想投的太便宜，有的企業可以對產業投資單開一輪投資機會給我們，但是我們有時候跟企業按照凈資產談投資價格，企業會說這不是并購，是財務投資，應該有溢價。這種情況會喪失機會。我們要轉變思維，站在VC的角度看投資價格，才能會抓住更多的投資機會。

楊俊：結合我們自己來看，遠東集團布局了幾個核心產業，以醫療為例，集團大概花了5年的時間控股了將近70多家醫院，目前服務的人口上億人。所以醫療方向是我們一個非常重視的行業，但是從投資的角度來講，機會到底在哪里？過去一年多的二級市場也逐步反映了這些紅利，包括創新藥、創新器械和耗材等等。這些紅利除了所謂的老齡化之外，我想從國家的層面，也在通過不一樣的手段支持。大家可能最近被集采得東西嚇到了，覺得打壓了創新，但是實際上不會，我們看到大部分集采得東西，要不是前邊已經賣了很久，該賺的錢都賺了，同時一般還是上一代的產品，所以與其說是打壓，不如說是鼓勵企業加速創新。整體看，對創新藥創新醫療技術等有巨大的紅利、有巨大的市場。另外TO C方面，小米、京東都會補充一下。我們現在比較專注的是抓住中國極強的全球的制造鏈與供應鏈向下找到機會，包括ICT、電子制造，這是中國非常有實力的，在這樣的細分下可能會出現出海的機會，我們也在做積極的布局。那么除此之外，伴隨著國內一些大型的互聯網企業，隨著他們的生態圈的布局，可能也會出現一些機會，像我們也投了小米系出來的一些頭部公司，包括綠米，素士等等。以前一家企業從零做到10億的銷量是非常非常困難，但是現在從零做到10億銷量也就幾年時間，這對投資機構是一個巨大的紅利期，也要敢于抓住機會。

蔣文：先講互聯網。那么互聯網不管是業務，還是投資，一直圍繞兩個大的關鍵詞，第一個是叫做流量，第二個是變現。你怎么把用戶拉過來，怎么把用戶的口袋里面把錢賺到？基本上是這兩個大的關鍵詞。在過去的一段時間里面，這個關鍵詞發生了很大的變化。什么變化呢？先說流量。我前兩天跟一個投資人在討論，在過去三四年里面，其實我們從所謂的 TOC投資變成TO B的投資，我們的流量從看得見的流量變成了我們看不見的流量。什么叫看得見的流量呢？看得見的流量就是你能夠看到DAU在每天漲，也能看到我們投的點評，包括大家每天會用的頭條，大家都在用，我們說這是消費互聯網，這些東西它的增長、它的邏輯是大家都能看得到的。那么現在反而很多VC投的公司，或者我們投的公司，大家并不是那么了解，因為也沒有前邊的DAU，比方說最近特別火的跨境電商，一年干三五十億，也并不會知道它，因為在大的流轉環節里面重要的服務商、重要的關節。

所以總結一下，我們從過去三五年到最近的三五年，我們的投資可能會更關注到一些我們看不見流量的一些關鍵環節，那么就包括了在一個大的，在互聯網和產業相結合，比方講跟電商相結合，比方跟教育相結合，比方講跟母嬰相結合。那么它會產生一些在垂直領域里面的一些機會。另外一塊在這些行業里面有重要關鍵點，一般在產業鏈上越往上價值會越大。所以我們也會更關注在這塊的價值與機會。

另外一塊是消費。消費或者我們自己說的生態鏈投資，就是產品導向，產品的一些投資。那么這個也是在過去的幾年里面有一個很大的變化，那么我們現在更傾向于投資一些更加有生產制造能力的公司。那么整個消費產業鏈是這樣的，在它觸達消費者之前會有渠道、有經營商、電商，在它的上層有一個產品公司，這個產品公司是定義產品。中國的消費產品公司一般是比較復雜一點，上邊有幾十家或者幾百家供應商，有一些供應商通過這些供應商，把產品相當于定義好，還會有生產環節。那么在過去5-10年里面，中國整個生產制造能力有巨大的飛躍，我們到浙江、珠三角、長三角來看，在這兩個區域里面我們有大量的工廠，過去可能是一個產線，旁邊都是工人，在過去三五年時間里面，我們實現了所謂的比較火的一個詞是國產替代，有自動化產線會出現，效率有巨大的提升。所以從這個角度來講，如果一個企業既有產品定義的能力，同時也有生產制造的能力，那么這一塊其實會是一個加分項。

第二塊我們投了一些很新的產品，比如說我們投了一個產品叫空氣炸鍋，就是中國人特別注重健康，空氣炸鍋是說你不用油，但是炸出來的效果跟油炸出來的效果一樣。像這樣新的產品可能更能夠吸引到用戶的關注，也會在數據層面我們能夠有非常好的增長。所以我們在投資的時候也會特別去關注到新型的產品。我想講的是我們會更關注有生產制造資源的公司，同時還有一些做一些創新力產品的公司，這都是我們在消費領域一些新的觀察。

小米投資董事總經理蔣文

孫浩：我覺得其實我們會經常討論紅海與藍海，但是我覺得如果靜態談紅海或者靜態談藍海的話，這個概念會有誤導性，因為沒有一件事情一直是紅海，或者是一直是藍海。當我們去看一個項目或者分析一個領域的時候很重要的是要理解生意本身最重要的商業元素是什么。同樣一個生意，如果改變了幾個重要商業元素中的一個，業務可能由紅海變成了藍海。這種轉化如果投資者能夠有意識的去分析的話，可能會看到很多種把紅海變成藍海的機會。

李納：我也想舉一些58產業基金的例子，我們目前專注在兩個方向就是職業教育，職業教育當中我們投了一個項目叫做采貝，它是做大能源、大交通行業的企業職業教育培訓。隨著今年職教利好政策的推出，企業的補助增加，使得行業發展較快.采貝在大能源大交通領域各行業拓展維度加深，已占領頭部地位，其中燃氣行業滲透率達到了80%左右，因為這個領域大部分都是頭部企業，基本上頭部企業占領這個行業大部分市場份額。所以逐步隨著政策的推進也好，還是業務發展也好，也變成了一個非常不錯的方向，它也是基于現在在傳統行業培訓升級與改造，因為以前是老帶新，現在是線上的培訓，包括VR技術的植入。所以這個也是我們的方向，就是2B企業的培訓，我們現在其實細分的一些行業也在做其他的布局。這是第一點。

第二點我們在看新服務的行業當中，我們找到的點是所有服務應該標準化，所以我們也布局了一些線下服務連鎖，基本上有幾個特點：第一，科技化。會有自己的數據中臺系統。第二，這樣線下連鎖企業，線上線下非常融合，特別是疫情加速了這個特點。第三，直營連鎖化。所以在新服務行業有線下業態，主要看這三個標準。因為疫情過后發現了一個新的方向，我們最近在掃的一個賽道是心理服務賽道，我們發現心理服務賽道最近有一些不錯的項目，把心理咨詢服務變的標準化。

所以也是通過技術的一些手段，我相信各位嘉賓也分享了自己在各自賽道的一些細分的著重看的賽道，所以我覺得也希望各位創業者，基于投資的偏好，多多合作，幫助你們走的更遠。這就是我們這個論壇分享的所有內容，謝謝！