【獵云網(wǎng)北京】12月2日?qǐng)?bào)道（文/小樹(shù)、靈犀）

12月2日，在逆勢(shì)生長(zhǎng)-NFS2020年度CEO峰會(huì)暨獵云網(wǎng)創(chuàng)投頒獎(jiǎng)盛典上，由黑洞投資合伙人兼CMO、極米科技聯(lián)合創(chuàng)始人楊蓉主持，中科慧遠(yuǎn)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)張正濤、天澤智云聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO孫昕、云擴(kuò)科技創(chuàng)始人兼CEO劉春剛、聽(tīng)云總裁趙宇辰圍繞《新基建時(shí)代的產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新突圍》主題展開(kāi)討論。

在政策利好的背景之下，企業(yè)也乘上快車飛速發(fā)展。在本次圓桌論壇中，在談到今年政策利好情況下，對(duì)企業(yè)發(fā)展利好的因素或機(jī)會(huì)是什么時(shí)，中科慧遠(yuǎn)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)張正濤表示，國(guó)家關(guān)于新基建的發(fā)展，大大加速了制造業(yè)與產(chǎn)業(yè)界升級(jí)的迫切需求，這對(duì)制造業(yè)的需求升級(jí)是非常好的契機(jī)。

天澤智云聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO孫昕認(rèn)為，在當(dāng)下，雖然遇到了疫情，但是對(duì)于內(nèi)循環(huán)、對(duì)于新基建、對(duì)于我們來(lái)講是更大的利好消息。聽(tīng)云總裁趙宇辰表示，雖然今年有很大的挑戰(zhàn)，但是在數(shù)字新基建場(chǎng)景下，對(duì)公司業(yè)務(wù)有很大的促進(jìn)。云擴(kuò)科技創(chuàng)始人兼CEO劉春剛表示，新基建帶來(lái)最大的利好就是，越來(lái)越多的企業(yè)關(guān)注提高數(shù)字能效。

新基建時(shí)代下產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新點(diǎn)

在“創(chuàng)新過(guò)程當(dāng)中，技術(shù)與服務(wù)哪個(gè)更加先行呢”的問(wèn)題中，聽(tīng)云總裁趙宇辰表示，技術(shù)是很重要的，但在工程化、產(chǎn)品化、商業(yè)化的推進(jìn)中，一定是技術(shù)+服務(wù)的方式推進(jìn)。

談到創(chuàng)新，幾位嘉賓有自己不同的感受，劉春剛認(rèn)為，創(chuàng)新是科技企業(yè)生存的生命線，在RPA行業(yè)，中國(guó)的市場(chǎng)其實(shí)比海外市場(chǎng)晚了大概五年左右，全球競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手已經(jīng)在全球市場(chǎng)發(fā)展到了非?？捎^的規(guī)模。作為本土化廠商，如何迎擊他們到中國(guó)搶市場(chǎng)。我們認(rèn)為創(chuàng)新、差異化競(jìng)爭(zhēng)就是我們最大的殺手锏。劉春剛表示，人工智能作為一種新基建的手段，在各個(gè)行業(yè)里面，最大的問(wèn)題就是落地的成本問(wèn)題。

趙宇辰表示，一定要?jiǎng)?chuàng)新，但創(chuàng)新不是目的，目的是要有商業(yè)價(jià)值，商業(yè)變現(xiàn)，給企業(yè)帶來(lái)護(hù)城河，給客戶降本增效。最終的核心是給最終客戶帶來(lái)企業(yè)價(jià)值，這是真正的創(chuàng)新。

孫昕認(rèn)為，在新基建領(lǐng)域中，“新”的首要原因是，生產(chǎn)要素和生產(chǎn)資料的不同，是大量看不見(jiàn)的數(shù)據(jù)。第二是在工業(yè)人工智能、工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域，生產(chǎn)方式的不同。所以孫昕表示，創(chuàng)新要做，也必須要做，這大概就是躬身入局后總結(jié)出來(lái)的突圍之舉。

張正濤表示，創(chuàng)新是第一位的，是企業(yè)能夠“活下去“”并且獲取利潤(rùn)的關(guān)鍵，目前張正濤和他的團(tuán)隊(duì)正在尋求創(chuàng)新的聚焦發(fā)力點(diǎn)，實(shí)現(xiàn)廣泛的場(chǎng)景覆蓋。

新基建時(shí)代下新的創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)

劉春剛認(rèn)為，未來(lái)幾年伴隨各個(gè)行業(yè)進(jìn)行數(shù)字化智能化轉(zhuǎn)型，最大的趨勢(shì)在新基建。不管傳統(tǒng)的幫助客戶建信息化系統(tǒng)，還是像RPA人工智能技術(shù)，讓企業(yè)整體的運(yùn)營(yíng)效率開(kāi)源節(jié)流，效率更高。以RPA為例，相信所能夠在未來(lái)5年、10年享受到發(fā)展最大的紅利。

對(duì)于創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)趙宇辰表示，，以后所有的實(shí)體，不管是2G還是2B，都是運(yùn)營(yíng)在數(shù)字系統(tǒng)之上。企業(yè)、政府也會(huì)投入大量的資金來(lái)做新基建，包括各地的稅務(wù)都在走數(shù)字化與智能化。所以有海量的機(jī)會(huì)，可能以前實(shí)體做的東西現(xiàn)在都會(huì)在線上數(shù)字化之上重新做一遍，所以機(jī)遇是非常非常大的。

張正濤認(rèn)為，在十四五規(guī)劃中，服務(wù)業(yè)重心轉(zhuǎn)移到制造業(yè)，是國(guó)家政策的引導(dǎo)。在此背景下，可以看到商業(yè)價(jià)值的體現(xiàn)以及利潤(rùn)的回收能夠快速的投到這個(gè)領(lǐng)域，而不再是5年、10年才能看到回報(bào)，我們聚焦?jié)撔慕?jīng)營(yíng)解決其中的一個(gè)問(wèn)題，就可以收獲頗豐。

孫昕則提到了突破，他認(rèn)為新基建數(shù)字化能力體現(xiàn)非常重要，如何大規(guī)模復(fù)制是關(guān)鍵要突破的。我們要看一些隱性的戰(zhàn)線，需要整個(gè)體系去做數(shù)據(jù)處理，做到“新基建狂魔”。第二，我們不能單獨(dú)站在技術(shù)視角看待問(wèn)題，如何與行業(yè)的結(jié)合是核心、核心、核心，實(shí)現(xiàn)了業(yè)務(wù)閉環(huán)之后再說(shuō)XaaS，這都取決于我們有沒(méi)有勇氣走到行業(yè)里面去。

NFS2020年度CEO峰會(huì)暨獵云網(wǎng)創(chuàng)投頒獎(jiǎng)盛典于12月2日-4日在北京柏悅酒店召開(kāi)，由獵云網(wǎng)主辦，銳視角、獵云資本、獵云財(cái)經(jīng)、企業(yè)管家協(xié)辦。本屆峰會(huì)以“逆勢(shì)生長(zhǎng)”為主題，開(kāi)設(shè)了主論壇和九大專場(chǎng)，覆蓋母基金、新基建、電商、醫(yī)療等領(lǐng)域，近兩百名行業(yè)專家、投資人和創(chuàng)業(yè)者們深入探討各產(chǎn)業(yè)經(jīng)營(yíng)之道，以及行業(yè)變革中醞釀的創(chuàng)業(yè)與投資機(jī)遇。

以下為圓桌論壇實(shí)錄，獵云網(wǎng)整理刪改

楊蓉：大家好，我是楊蓉。非常榮幸今天邀請(qǐng)了四位重量級(jí)的嘉賓，跟我們一起探討新基建時(shí)代產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新突圍。今年年初發(fā)改委明確了新基建新的內(nèi)容，也賦予了新的高度。由此將數(shù)字化、智能化帶入發(fā)展快車道。我想請(qǐng)問(wèn)幾位，在今年政策利好情況下，有沒(méi)有獲得對(duì)企業(yè)發(fā)展利好的因素或者是機(jī)會(huì)？

黑洞投資合伙人楊蓉

張正濤：中科慧遠(yuǎn)主要是面向一些TOB客戶做AOI智能檢測(cè)裝備。所以在今年新基建首次被寫(xiě)入政府工作報(bào)告和疫情影響的情況下，今年企業(yè)發(fā)展與往年有非常大的不同，把我們?cè)瓉?lái)可能兩三年才能推進(jìn)的進(jìn)度在今年半年到一年的時(shí)間就實(shí)現(xiàn)了。所以很榮幸在今年人力短缺的情況下，也實(shí)現(xiàn)了3-4倍的營(yíng)收增長(zhǎng)，國(guó)家關(guān)于新基建的發(fā)展政策，也大大加速了制造業(yè)與產(chǎn)業(yè)界升級(jí)的迫切需求度，這對(duì)于制造業(yè)需求升級(jí)也是一個(gè)非常好的契機(jī)。

劉春剛：我們?cè)茢U(kuò)科技是做RPA機(jī)器人，新基建給云擴(kuò)企業(yè)帶來(lái)最大的利好，越來(lái)越多的企業(yè)關(guān)注提高數(shù)字能效。我們所理解的新基建分為兩部分，一部分是自動(dòng)化，另一部分是智能化。RPA機(jī)器人可以把自動(dòng)化與智能化應(yīng)用到平臺(tái)的智能技術(shù)，我們跟客戶講為什么需要RPA，RPA就是未來(lái)每個(gè)企業(yè)都需要用到智能化與自動(dòng)化的基礎(chǔ)設(shè)施。所以新基建給我們帶來(lái)的好處是越來(lái)越多客戶關(guān)注RPA機(jī)器人這樣的技術(shù)。

趙宇辰：我簡(jiǎn)單介紹一下聽(tīng)云的背景，聽(tīng)云一直專注于數(shù)字化系統(tǒng)的監(jiān)控，其實(shí)大家可以理解為數(shù)字系統(tǒng)的醫(yī)生。今年特別是有疫情的情況，對(duì)我們業(yè)務(wù)還是有很大的促進(jìn)。我就舉兩個(gè)最簡(jiǎn)單的例子，第一個(gè)就是大家可能進(jìn)很多樓宇、機(jī)場(chǎng)、火車站等，都需要掃健康寶。一旦上線了，就是幾百萬(wàn)人在使用，使用過(guò)程當(dāng)中會(huì)出現(xiàn)各種各樣的問(wèn)題，碼掃不出來(lái)，程序崩潰了，這類問(wèn)題會(huì)嚴(yán)重影響人們正常出行，我們做數(shù)字系統(tǒng)的醫(yī)生，與各地健康碼合作，保證這些數(shù)字化系統(tǒng)的正常運(yùn)行。另外一個(gè)例子是隨著疫情的發(fā)展，政府主導(dǎo)停工不停學(xué)，讓廣大學(xué)生通過(guò)線上學(xué)習(xí)。有很多數(shù)字基建或者建設(shè)不到位情況，導(dǎo)致性能與體驗(yàn)的影響，我們也幫助人教社和很多第三方的教育機(jī)構(gòu)，完善數(shù)字化用戶體驗(yàn)。所以總體來(lái)講雖然今年有很大的挑戰(zhàn)，但是在數(shù)字新基建場(chǎng)景下，對(duì)我們業(yè)務(wù)有很大的促進(jìn)。

楊蓉：剛才大家聊了政策利好的情況下企業(yè)好的變化，其實(shí)今年的疫情對(duì)各行各業(yè)的影響都非常大，那么對(duì)各位來(lái)講今年疫情對(duì)你們有沒(méi)有什么影響呢，各自都遇到了什么樣的難題？

張正濤：中科慧遠(yuǎn)所做的是AOI智能檢測(cè)設(shè)備，就是替代大量的工人。疫情期間就崗很難，看到新聞里面說(shuō)包括我們的客戶在內(nèi)，都是包車甚至包專機(jī)到各地拉工人，包括今年的Iphone12訂單去年已經(jīng)下到工廠里面，所以到崗率與訂單的壓力，使得客戶替代人工與進(jìn)一步減少工人的想法更加強(qiáng)烈，我們的業(yè)績(jī)也就有了飛躍式提升。但是當(dāng)時(shí)備貨不足，我們采購(gòu)負(fù)責(zé)人天天到我們實(shí)驗(yàn)室去轉(zhuǎn)，看看有哪些零部件可以拆下來(lái)，組裝成整機(jī)賣出去，，這對(duì)于我們是一個(gè)挑戰(zhàn)也是一個(gè)機(jī)會(huì)，，當(dāng)然在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中我們也能為制造業(yè)很多的生產(chǎn)做一些工作，所以這個(gè)我覺(jué)得是一個(gè)特別有意思的事情。

中科慧遠(yuǎn)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)張正濤

孫昕：我說(shuō)一下感受，疫情肯定是有影響，但是反過(guò)頭來(lái)天澤智云所在的賽道是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)，大家覺(jué)得這個(gè)詞很熱。但是有時(shí)候大家很困惑，互聯(lián)網(wǎng)為主的包括2C端為代表的在數(shù)字互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域講究創(chuàng)新，但是工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)與產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)不一樣，解決問(wèn)題為主要的。所以從人工智能技術(shù)路線都會(huì)不一樣。

從商業(yè)角度來(lái)講，疫情之下我們首先看到的是可能會(huì)發(fā)現(xiàn)原來(lái)打著高科技光環(huán)的偽需求，而真正的剛需求會(huì)出現(xiàn)。這個(gè)過(guò)程當(dāng)中有些公司受到影響，有些公司得到增長(zhǎng)，但是整個(gè)過(guò)程對(duì)行業(yè)有意義，找剛需、解決剛需，我們參與到行業(yè)的里面，不管好壞，讓我們知道什么是剛需求，觸發(fā)了我們的深度思考，并作出很好的行動(dòng)項(xiàng)。

劉春剛：疫情是給我們各個(gè)行業(yè)包括行業(yè)上下游行業(yè)重新思考自己的業(yè)務(wù)，以及重新思考自己價(jià)值的機(jī)會(huì)。剛剛講到疫情給我們帶來(lái)了很多機(jī)遇，但是一半是火焰，一邊是海水，我們面臨行業(yè)用戶預(yù)算縮減以及花錢(qián)更加謹(jǐn)慎的情況，所以我認(rèn)為機(jī)會(huì)與挑戰(zhàn)是并存的。

趙宇辰：影響肯定是有的，客戶拜訪就是很大的問(wèn)題，是否可以用數(shù)字化的方式，網(wǎng)上在線會(huì)議的方式來(lái)進(jìn)行。所以我覺(jué)得整體影響肯定有的，但是現(xiàn)在還能繼續(xù)采購(gòu)的客戶都是認(rèn)可我們價(jià)值的客戶。一個(gè)偉大的公司，只有在逆境當(dāng)中才能生長(zhǎng)出來(lái)。

楊蓉：其實(shí)我們都知道過(guò)去我們說(shuō)的基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，主要指的是鐵路、公路、機(jī)場(chǎng)等等，俗稱“鐵公機(jī)”。近幾年因?yàn)樾禄ǖ奶岢?，以往傳統(tǒng)的設(shè)施已經(jīng)無(wú)法滿足經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需求了，所以創(chuàng)新就變的尤為重要。我知道在座的各位企業(yè)一直在不停的迭代產(chǎn)品、力求創(chuàng)新，那么各家企業(yè)在各自領(lǐng)域都做了哪些對(duì)行業(yè)帶來(lái)突破性創(chuàng)新和改變的事情呢？

張正濤：創(chuàng)新是第一位的，是企業(yè)能夠“活下去“并且能夠獲取利潤(rùn)的關(guān)鍵””。我在企業(yè)MVV里面把創(chuàng)新放在第一個(gè)，雖然這是很老的詞，但是企業(yè)發(fā)展的核心。。落實(shí)到具體事情來(lái)講，雖然中科慧遠(yuǎn)現(xiàn)在是替代產(chǎn)線質(zhì)檢工人的企業(yè)，在技術(shù)目標(biāo)的創(chuàng)新點(diǎn)，現(xiàn)在的裝備也好，人工智能落地也好，有一些看似通用的方式與工作方法，但是沒(méi)有辦法解決專機(jī)專用、產(chǎn)品迭代、多批次小批量的創(chuàng)新場(chǎng)景。所以，我們所做的就是將裝備變成機(jī)器人，使它能夠像人的眼睛，和人一樣什么都能做，什么對(duì)象都能檢，是一套手眼臉靈活的系統(tǒng)，最好從Iphone5到Iphone12都是一套裝備，這也是產(chǎn)業(yè)發(fā)展的訴求，我們目前在光學(xué)、算法以及硬件模塊上，都在研究打造這樣的系統(tǒng)，目前來(lái)講這些系統(tǒng)都是有可行性的。所以，中科慧遠(yuǎn)目前在蓋板、顯示面板，傳統(tǒng)家居、飲料灌裝行業(yè)都有一套設(shè)備與標(biāo)準(zhǔn)的方法，能夠?qū)崿F(xiàn)廣泛的場(chǎng)景覆蓋。這是我目前想到的一個(gè)創(chuàng)新的聚焦發(fā)力點(diǎn)。

孫昕：第一，我們?cè)谡勑禄ǎ禄ǖ男轮饕憩F(xiàn)是生產(chǎn)要素、生產(chǎn)資料是不一樣的，是大量看不見(jiàn)的數(shù)據(jù)。第二，生產(chǎn)方式不一樣。這里面經(jīng)常在業(yè)界或者在投資圈會(huì)容易產(chǎn)生一些誤區(qū)，認(rèn)為純技術(shù)就是新基建。比如說(shuō)5G、人工智能就是新基建，這個(gè)觀點(diǎn)我認(rèn)為是錯(cuò)誤的，它們只是技術(shù)，具備能支撐和解決產(chǎn)業(yè)升級(jí)轉(zhuǎn)型的技術(shù)能力體系才是真正的新基建。

在這個(gè)框架下，我們做了一些事情，我覺(jué)得有一定的創(chuàng)新意義。第一，我們認(rèn)為現(xiàn)在正在做厚積，將來(lái)做薄發(fā)，就是今天做的體系框架，可以工程化，為工業(yè)處理完數(shù)據(jù)，最后降本增效的工具框架。第二件事情更有意思，大家做軟件的時(shí)候會(huì)談到SaaS，會(huì)談到IT服務(wù)化。但我被IT限制住了，IT是服務(wù)于行業(yè)，IT要形成業(yè)務(wù)閉環(huán)，最后我提供服務(wù)，未必是以軟件為收費(fèi)模式，它是有想象空間的。這個(gè)商業(yè)模式代表的是有可能做技術(shù)與做運(yùn)維體系要深度融合，有可能發(fā)生并購(gòu)，有可能被并購(gòu)，有可能有資本紐帶。對(duì)于所有行業(yè)結(jié)合的人都做出的挑戰(zhàn)。我認(rèn)為一定要做，也必須要做。所以我們現(xiàn)在也正在做，這大概是苦哈哈的工業(yè)之局總結(jié)出來(lái)的突圍之舉。

天澤智云聯(lián)合創(chuàng)始人兼CEO孫昕

劉春剛：創(chuàng)新其實(shí)對(duì)我們科技企業(yè)是我們生存的生命線，因?yàn)槲覀冏龅腞PA這個(gè)行業(yè)，中國(guó)的市場(chǎng)其實(shí)比海外市場(chǎng)晚了大概五年左右，全球競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手已經(jīng)在全球市場(chǎng)發(fā)展到了非常可觀的規(guī)模，它們?cè)谶^(guò)去1-2年中進(jìn)入了中國(guó)市場(chǎng)。作為本土化廠商，如何迎擊他們到中國(guó)搶市場(chǎng)？我們認(rèn)為創(chuàng)新、差異化競(jìng)爭(zhēng)就是我們最大的殺手锏。我們軟件機(jī)器人是人工智能的技術(shù)，我認(rèn)為人工智能在各個(gè)行業(yè)里面，它作為一種新基建的手段，最大的問(wèn)題就是落地的成本問(wèn)題，因?yàn)樗赡芙鉀Q的問(wèn)題價(jià)值與落地成本之間如果不成比例的話，各個(gè)行業(yè)客戶在采用的時(shí)候都是困難的，包括我們的RPA機(jī)器人。我們發(fā)現(xiàn)了這個(gè)問(wèn)題之后，我們把目標(biāo)、研發(fā)力量，定位成了如何讓各個(gè)行業(yè)的客戶更低成本的采用RPA軟件機(jī)器人，這里面包括我們?cè)趺礃痈煺业綑C(jī)器人適合的場(chǎng)景，怎么樣快速訓(xùn)練機(jī)器人，幫助客戶做這個(gè)場(chǎng)景，以及未來(lái)讓我們的客戶低成本的學(xué)會(huì)運(yùn)維與管理我們的機(jī)器人，有很多國(guó)內(nèi)的客戶，包括一些非常大的客戶、標(biāo)桿的客戶，以前是采用海外的產(chǎn)品，云擴(kuò)找到差異化的競(jìng)爭(zhēng)點(diǎn)，我們做了很多創(chuàng)新，由此我們贏得了很多的客戶。

楊蓉：我追加一個(gè)問(wèn)題，我知道您是做服務(wù)，你們會(huì)系統(tǒng)地幫客服把重復(fù)性的工作變的智能化，讓流程更優(yōu)化。那在創(chuàng)新過(guò)程當(dāng)中是不是挑戰(zhàn)與難度會(huì)更大呢？因?yàn)槎际菄@逐個(gè)客戶的需求做創(chuàng)新，而且要被客戶接受，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中有沒(méi)有什么經(jīng)驗(yàn)可以分享？

劉春剛：我相信這個(gè)是很多科技類企業(yè)都面臨的問(wèn)題，第一個(gè)是我們平衡客戶多元化客戶和一定要做標(biāo)準(zhǔn)化之間的平衡，像我們RPA機(jī)器人，甚至同一個(gè)行業(yè)不同的客戶做的事情都是多元化的，所以這對(duì)我們是很大的挑戰(zhàn)，我剛才提到的創(chuàng)新就是這個(gè)挑戰(zhàn)我們要解決的很重要的一個(gè)問(wèn)題，怎么樣既保持RPA機(jī)器人標(biāo)準(zhǔn)化與平臺(tái)性，同時(shí)又能夠適應(yīng)客戶不斷的需求，我們把機(jī)器人交付給客戶交付成本，通過(guò)創(chuàng)新手段越來(lái)越低。

云擴(kuò)科技創(chuàng)始人兼CEO劉春剛

趙宇辰：企業(yè)要不要做創(chuàng)新，答案是一定要?jiǎng)?chuàng)新。但是目的是創(chuàng)新嗎？創(chuàng)新不是目的，目的是要有商業(yè)價(jià)值，要能商業(yè)變現(xiàn)，要能夠給企業(yè)帶來(lái)護(hù)城河，這是創(chuàng)新的目的。所以很多人說(shuō)創(chuàng)新就想到人工智能、AI，但是AI只是工具手段，除了AI，能不能用知識(shí)庫(kù)創(chuàng)新，能不能用規(guī)則、流程、組織來(lái)創(chuàng)新，這都是我們需要思考的問(wèn)題。核心給最終客戶帶來(lái)企業(yè)價(jià)值，這是真正的創(chuàng)新。

楊蓉：您覺(jué)得在創(chuàng)新過(guò)程當(dāng)中，技術(shù)與服務(wù)哪個(gè)更加先行呢？

趙宇辰：我覺(jué)得技術(shù)是很重要的，但是有一篇文章說(shuō)在做機(jī)器學(xué)習(xí)的時(shí)候在商業(yè)系統(tǒng)里面可能算法真正占到的資源不超過(guò)整個(gè)項(xiàng)目的5%，往往要更少，大量是工程化、產(chǎn)品化、商業(yè)化的努力和付出。同時(shí)很多新產(chǎn)品推出來(lái)的時(shí)候，不一定是完美的，甚至你覺(jué)得有一點(diǎn)丟臉，或者很多時(shí)候是需要通過(guò)手工、蠻力來(lái)彌補(bǔ)，先把產(chǎn)品用起來(lái)。隨著scale的擴(kuò)大，客戶越來(lái)越多，自然而然有創(chuàng)新的手段來(lái)做智能化、數(shù)字化，所以我覺(jué)得是不停迭代的過(guò)程。

楊蓉：在座的幾位嘉賓都是與B端客戶接觸，目前很多企業(yè)在建自己的大數(shù)據(jù)中臺(tái)，來(lái)體現(xiàn)自己的競(jìng)爭(zhēng)力以及相應(yīng)的部署。各位在與很多企業(yè)對(duì)接的過(guò)程當(dāng)中，對(duì)于數(shù)據(jù)方面的管理與隱私有怎樣的看法呢？

張正濤：我們制造業(yè)里面最有價(jià)值的數(shù)據(jù)，可能我們涉足的行業(yè)就是品質(zhì)數(shù)據(jù)。這是大企業(yè)里面很核心的東西，里面包含兩點(diǎn)，第一點(diǎn)報(bào)價(jià)的問(wèn)題。第二，為什么我做的比你好。對(duì)我們來(lái)講，第一這個(gè)數(shù)據(jù)在工業(yè)場(chǎng)景里面只能在本地局域網(wǎng)或者私有云提供服務(wù)，這個(gè)模型只有客戶可以用，而且不同廠之間的模型是不一樣的，我們要高度負(fù)責(zé)客戶的隱私問(wèn)題，甚至我們提供一些模型，客戶買(mǎi)了應(yīng)用，包括本地部署。如果想要上到公網(wǎng)上，目前看來(lái)還有很長(zhǎng)的路要走。

孫昕：我蠻同意張總的觀點(diǎn)。另外跟大家簡(jiǎn)單普及一下，工業(yè)領(lǐng)域的數(shù)據(jù)，我們經(jīng)常說(shuō)沒(méi)那么大，不是海量數(shù)據(jù)。第二，工業(yè)領(lǐng)域的數(shù)據(jù)跟互聯(lián)網(wǎng)處理不一樣的方式，互聯(lián)網(wǎng)在找大量的關(guān)聯(lián)性數(shù)據(jù)從而找到關(guān)鍵、找到創(chuàng)新，而工業(yè)數(shù)據(jù)要找到因果性，有因必有果，這里面有大量的機(jī)理模式。這是在工業(yè)領(lǐng)域與非工業(yè)領(lǐng)域數(shù)據(jù)巨大的差異，這個(gè)過(guò)程當(dāng)中工業(yè)更強(qiáng)調(diào)的是安全性，當(dāng)然金融也非常強(qiáng)調(diào)。

但是工業(yè)的安全性可能是涉關(guān)工業(yè)的生與死。關(guān)于工業(yè)的安全性問(wèn)題，第一數(shù)據(jù)就是客戶的。第二，我們要的不是數(shù)據(jù)，數(shù)據(jù)里面蘊(yùn)藏著信息，信息提煉出來(lái)的是知識(shí)與經(jīng)驗(yàn)，也就是模型，誰(shuí)擁有模型更多，誰(shuí)就更有競(jìng)爭(zhēng)力。另外，在工業(yè)領(lǐng)域并不強(qiáng)調(diào)公有云，但是強(qiáng)調(diào)的是邊緣計(jì)算，本地局域網(wǎng)。通過(guò)數(shù)據(jù)的處理，讓數(shù)據(jù)就在數(shù)據(jù)擁有者這里，但是它提煉的信息所產(chǎn)生的模型可以轉(zhuǎn)換出來(lái)，數(shù)據(jù)之間的交換更多是模型與信息之間的交換，這里面從邊緣計(jì)算也好，從公共平臺(tái)也好，會(huì)有一些技術(shù)布局，把隱私隔離開(kāi)，這是我們對(duì)數(shù)據(jù)的一些理解。

劉春剛：數(shù)據(jù)是我們新基建時(shí)代與人工智能時(shí)代的石油，我相信大家對(duì)這個(gè)事情比較理由。我們對(duì)新基建理解就是自動(dòng)化+智能化，自動(dòng)化讓我們內(nèi)部可以更好更快的產(chǎn)生數(shù)據(jù)與保留數(shù)據(jù)。我們經(jīng)常跟客戶講，只有流程被自動(dòng)化起來(lái)，才能機(jī)會(huì)拿到業(yè)務(wù)流程化更多的數(shù)據(jù)。第二個(gè)是說(shuō)智能化的問(wèn)題。我們RPA機(jī)器人，它可以幫企業(yè)更好的實(shí)現(xiàn)智能化，體現(xiàn)在哪兒呢？因?yàn)樗腥斯ぶ悄艿乃惴ㄖ挥袘?yīng)用到客戶的場(chǎng)景當(dāng)中才有意義。這些人工智能算法如果應(yīng)用到客戶的場(chǎng)景里面，傳統(tǒng)就是集成系統(tǒng)，通過(guò)開(kāi)發(fā)不同API對(duì)接，才能把人工智能算法集成到企業(yè)的系統(tǒng)當(dāng)中去?，F(xiàn)在企業(yè)采用流程自動(dòng)化RPA機(jī)器人技術(shù)，只需要把RPA算法集成到機(jī)器人里面就可以了，因?yàn)楹芏嗍虑橐呀?jīng)是機(jī)器人在做了。

趙宇辰：我講講數(shù)據(jù)隱私問(wèn)題，我們是做用戶體驗(yàn)監(jiān)控，所以我們有一個(gè)SaaS平臺(tái)，每天回傳到SaaS平臺(tái)光APP級(jí)的數(shù)據(jù)是百億級(jí)以上。所以安全是我們的生命線，有很多知名的APP，可能后臺(tái)與內(nèi)部都內(nèi)嵌了聽(tīng)云的SDK，所以我們?nèi)昵熬烷_(kāi)始每年投入200萬(wàn)以上的成本來(lái)做安全與隱私，完全不采集唯一標(biāo)識(shí)用戶任何隱私。同時(shí)我們跟一些國(guó)內(nèi)的合作伙伴，比如說(shuō)華為走向全球，都需要遵循當(dāng)?shù)氐姆煞ㄒ?guī)。我們希望完全按照不管是中國(guó)還是海外的法律法規(guī)，遵守?cái)?shù)據(jù)安全和隱私。另外到智能化時(shí)代，以前很多研究成果例如Privacy Preserving的技術(shù)也可以被應(yīng)用起來(lái)，進(jìn)行落地。

聽(tīng)云總裁趙宇辰

楊蓉：都說(shuō)“新基建改變我們的生活”，比如黑洞投資孵化的哈奇智能物流機(jī)器人，就是一款社區(qū)無(wú)接觸配送的智能物流機(jī)器人，在疫情期間發(fā)揮了非常重要的作用。像服務(wù)型機(jī)器人將成為新基建的重要組成部分，來(lái)改變?nèi)藗兊纳睢Ｕ?qǐng)問(wèn)各位所在的領(lǐng)域，又是怎么看待新基建帶給我們生活的改變呢？

張正濤：我這邊可能是大B客戶多一些，個(gè)人生活體驗(yàn)不那么強(qiáng)烈。像制造業(yè)畢竟以后是國(guó)家的根本，而且我們從十四五國(guó)家規(guī)劃來(lái)講，把原來(lái)十三五大力發(fā)展服務(wù)業(yè)，對(duì)標(biāo)發(fā)達(dá)國(guó)家70%GDP占比，變成了扶持制造業(yè)，這是一個(gè)非常非常重要的十四五期間的信號(hào)。所以一些新基建帶來(lái)制造業(yè)中，而且我們國(guó)家的制造業(yè)從一些小廠的手工到一些中型場(chǎng)的半自動(dòng)化，到大廠的智能化，是參差不齊。新基建舉國(guó)體制與深度滲透之后，使我們國(guó)家產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移、人力成本提升，而且我們現(xiàn)在幾十秒生產(chǎn)一部手機(jī)，可能給我們帶來(lái)生活享受會(huì)越來(lái)越高，這里面也帶來(lái)了一些非常深遠(yuǎn)的影響，包括關(guān)系到我們吃穿住行，這是很有意義的。

孫昕：中國(guó)是全球唯一擁有完整工業(yè)體系的國(guó)家，無(wú)論是地域、消費(fèi)能力、經(jīng)濟(jì)體量、工業(yè)體系上都是事實(shí)上的強(qiáng)國(guó)，對(duì)于中國(guó)在未來(lái)格局、世界格局，我們要不就是強(qiáng)國(guó)，要不就被人家圍剿，因?yàn)槟阋呀?jīng)帶來(lái)威脅。所以工業(yè)是脊梁，因?yàn)楣I(yè)強(qiáng)，國(guó)家強(qiáng)，工業(yè)的福祉深遠(yuǎn)地影響每一個(gè)中國(guó)人。很多互聯(lián)網(wǎng)便利性能讓老百姓更直接的體驗(yàn)到，但是根基是在工業(yè)。

楊蓉：現(xiàn)在處于新基建逐步完善的階段，有很多的機(jī)會(huì)，有很多企業(yè)會(huì)抓住這個(gè)機(jī)會(huì)出來(lái)。我想請(qǐng)問(wèn)一下各位，在這個(gè)階段到底有什么樣的行業(yè)機(jī)會(huì)能夠帶給新的創(chuàng)業(yè)者呢？

劉春剛：我相信每個(gè)行業(yè)機(jī)會(huì)都很多了，我看到最大的趨勢(shì)在未來(lái)幾年各個(gè)行業(yè)進(jìn)行數(shù)字化智能化轉(zhuǎn)型，也就是大家所說(shuō)的新基建，不管傳統(tǒng)的幫助客戶建信息化系統(tǒng)，還是像RPA人工智能技術(shù)，讓企業(yè)整體的運(yùn)營(yíng)效率開(kāi)源節(jié)流，效率更高。那以RPA為例，我們相信我們所能夠在未來(lái)5年、10年享受到發(fā)展最大的紅利，就是中國(guó)各個(gè)行業(yè)人力成本的上升，我們?cè)谥圃煨袠I(yè)看到過(guò)去幾年制造行業(yè)的人力上漲了幾倍，我相信這些企業(yè)會(huì)遇到非常大的運(yùn)營(yíng)成本的壓力，我們的產(chǎn)品給客戶帶來(lái)最大的價(jià)值就是把人做的事情交給機(jī)器人來(lái)做，這是作為云擴(kuò)這樣的企業(yè)能夠享受到最大的發(fā)展紅利。

趙宇辰：我們看到的更多是數(shù)字新基建與智能新基建。2017年之前我們這邊互聯(lián)網(wǎng)客戶占了一半以上，我們現(xiàn)在看到越來(lái)越多行業(yè)客戶也開(kāi)始在數(shù)字化上加大投入。以后所有的實(shí)體，不管是2G也好，2B也好，都是運(yùn)營(yíng)在數(shù)字系統(tǒng)之上。企業(yè)、政府也會(huì)投入大量的資金來(lái)做新基建，包括各地的政務(wù)都在走數(shù)字化與智能化，所以有海量的機(jī)會(huì)，可能以前實(shí)體做的東西現(xiàn)在都會(huì)在線上數(shù)字化之上重新做一遍，所以機(jī)遇是非常非常大的。

張正濤：我發(fā)現(xiàn)在制造業(yè)里面的商機(jī)非常大，第一從核心部件來(lái)說(shuō)，在工業(yè)領(lǐng)域，包括光源毛利潤(rùn)能達(dá)到70%以上，在裝備領(lǐng)域，國(guó)產(chǎn)裝備替代這肯定是大勢(shì)所趨。十四五規(guī)劃里面，把服務(wù)業(yè)重心轉(zhuǎn)移到扶持制造業(yè)，在國(guó)家政策的引導(dǎo)下，商業(yè)價(jià)值的體現(xiàn)以及利潤(rùn)的回收能支持它快速的投到制造業(yè)領(lǐng)域，而不再是5年、10年才能看到回報(bào)，我們聚焦?jié)撔慕?jīng)營(yíng)就解決其中的一個(gè)問(wèn)題，就可以收獲頗豐。

楊蓉：我覺(jué)得投資比創(chuàng)業(yè)更難，尤其對(duì)于女性投資人來(lái)講，投新基建、人工智能領(lǐng)域，技術(shù)本身就是一個(gè)挑戰(zhàn)，投資周期又長(zhǎng)。創(chuàng)業(yè)的話，及時(shí)滿足感非常強(qiáng)，但是作投資的話，延時(shí)滿足感非常強(qiáng)。

孫昕：突破之舉我們也講，新基建數(shù)字化能力體系非常重要，如何大規(guī)模復(fù)制是關(guān)鍵要突破的。我們要看一些隱性的戰(zhàn)線，需要整個(gè)體系去做數(shù)據(jù)處理，做到“新基建狂魔”。第二，我們不能單獨(dú)站在技術(shù)視角看待問(wèn)題，如何與行業(yè)的結(jié)合是核心、核心、核心，實(shí)現(xiàn)了業(yè)務(wù)閉環(huán)之后再說(shuō)XaaS，這都取決于我們有沒(méi)有勇氣走到行業(yè)里面去。

楊蓉：我相信在新基建時(shí)代下，不管是對(duì)投資人，還是創(chuàng)業(yè)者，以及每一位參與中國(guó)經(jīng)濟(jì)的參與者，都是一次新的機(jī)會(huì)，也是一次新的挑戰(zhàn)。所以再次感謝四位嘉賓。謝謝！