姚勁波代表認(rèn)為，疫情加速了企業(yè)的在線化進(jìn)程，企業(yè)家要在危機(jī)中看到希望。今年也是最需要中小微企業(yè)發(fā)揮吸納就業(yè)主力軍作用的時(shí)候，沒有什么事情比救助小微企業(yè)更重要。

對話｜《中國企業(yè)家》雜志社社長 何振紅

文｜《中國企業(yè)家》記者?李艷艷

“總書記針對民營企業(yè)的講話，肯定了企業(yè)家探索奮進(jìn)、不斷破解難題的精神，我特別受鼓舞。”全國人大代表、58同城CEO姚勁波第一時(shí)間關(guān)注到了5月23日總書記在政協(xié)經(jīng)濟(jì)組的講話。

5月24日午后，姚勁波代表在駐地通過視頻連線參加《中國企業(yè)家》兩會視頻對話節(jié)目“何問西東·連線兩會”，與《中國企業(yè)家》雜志社社長何振紅“隔空”對話。整場對話圍繞“中小微企業(yè)生存”“就業(yè)”“下沉市場”等話題展開，期間多次觸及58同城自身發(fā)展的命題。

值得關(guān)注的是，今年政府工作報(bào)告把“穩(wěn)就業(yè)”放在特別重要的地位。58同城的愿景是“安居樂業(yè)”，就業(yè)服務(wù)亦是公司非常重要的一塊業(yè)務(wù)。此次姚勁波提交的書面建議中，也有兩份明確涉及就業(yè)。在他的觀察與親身體會中，就業(yè)與中小企業(yè)的生存發(fā)展息息相關(guān)。

“此時(shí)應(yīng)該是中小微企業(yè)最難的時(shí)候，今年也是最需要中小微企業(yè)發(fā)揮吸納就業(yè)主力軍作用的時(shí)候。”姚勁波多次強(qiáng)調(diào)中小微企業(yè)的生存現(xiàn)實(shí)，“沒有什么事情比救助小微企業(yè)更重要”。

今年年初以來，新冠疫情對經(jīng)濟(jì)社會運(yùn)行造成巨大沖擊，中小微企業(yè)經(jīng)營面臨嚴(yán)峻挑戰(zhàn)，更直接威脅就業(yè)市場穩(wěn)定。今年一季度國內(nèi)生產(chǎn)總值同比下降6.8%，國家發(fā)改委公布的一季度中小企業(yè)發(fā)展指數(shù)（SMEDI），亦創(chuàng)指數(shù)發(fā)布十年來的季度最低值。

姚勁波發(fā)現(xiàn)，這場疫情正在加速各行各業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化進(jìn)程。也讓更多的人意識到，要在互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施下?lián)肀嚓P(guān)的資源。對58同城以及相關(guān)的互聯(lián)網(wǎng)平臺企業(yè)來說，“這就是一個(gè)巨大的機(jī)會”。姚勁波表示，除了線上化技術(shù)及產(chǎn)品的研發(fā)，在當(dāng)前環(huán)境下，公司還會更加關(guān)注行業(yè)整合的機(jī)會。

“我們希望走在前面。”姚勁波稱。不過，在回應(yīng)“58同城是否有服務(wù)邊界”的問題時(shí)，他也明確表態(tài)，將繼續(xù)深耕已有的四個(gè)業(yè)務(wù)（房、車、招聘、個(gè)體服務(wù)），“下一個(gè)15年，我們還是會將非常多的精力聚焦在這四個(gè)領(lǐng)域，同時(shí)堅(jiān)守開放平臺角色，絕不自營。”

企業(yè)家要在危機(jī)中看到希望

何振紅：總書記在看望政協(xié)經(jīng)濟(jì)組的委員時(shí)說，民營企業(yè)是在中國這片希望的田野上發(fā)展起來的，一開始確實(shí)是一片荒蕪，但從夾縫中成長起來了。這也恰恰是中國特色社會主義篳路藍(lán)縷開出的一條路。民營企業(yè)發(fā)展要不斷破解難題。你有什么感想？

姚勁波：這段談話我第一時(shí)間就看到了。總書記針對民營企業(yè)的講話，肯定了企業(yè)家探索奮進(jìn)、不斷破解難題的精神，我特別受鼓舞。不管碰到什么樣的經(jīng)濟(jì)形勢、遇到什么樣的困難，企業(yè)家都要看到機(jī)會和希望。這一點(diǎn)是我對自己的要求，平時(shí)我在企業(yè)里面也會認(rèn)真落實(shí)。任何環(huán)境下，都會有一些企業(yè)家看到希望，危機(jī)中既有危險(xiǎn)，也有機(jī)會。

對我們來說，這次疫情正在加速各行各業(yè)的互聯(lián)網(wǎng)化。很多人都在使用互聯(lián)網(wǎng)，很多生活服務(wù)也都從線下搬到互聯(lián)網(wǎng)上。疫情之下，我們自己也看到了很多客戶、尤其是中小企業(yè)對互聯(lián)網(wǎng)平臺的需求。比如，在線面試、招聘員工。所以，作為企業(yè)家，我們需要在變化里面看到機(jī)會，樂觀地看待未來，根據(jù)客戶的需求提供產(chǎn)品。

何振紅：最近，關(guān)于5G、AI等新技術(shù)的討論備受關(guān)注，這些新技術(shù)會給58同城帶來哪些新變化？

姚勁波：58同城成立15年以來，一直在努力說服中小企業(yè)，要相信互聯(lián)網(wǎng)，擁抱互聯(lián)網(wǎng)，擁抱新技術(shù)。去說服整個(gè)行業(yè)是很難的，但疫情把中國的互聯(lián)網(wǎng)化往前推了一大步。現(xiàn)在所有的企業(yè)，你不用教育他要擁抱技術(shù)、擁抱互聯(lián)網(wǎng)，因?yàn)樗械纳顜缀醵家迅ヂ?lián)網(wǎng)連接了。對我們來說，這就是一個(gè)巨大的機(jī)會。

我們希望走在前面。比如，把我們研發(fā)的很多東西，像VR、直播、大數(shù)據(jù)，包括將來5G普及以后帶來的新業(yè)務(wù)，非常容易地推給中小企業(yè)，尤其是服務(wù)類中小企業(yè)，讓他們即使不見面也可以接到業(yè)務(wù)，得以生存和發(fā)展。我們也深覺自己有這個(gè)社會責(zé)任，把這些新技術(shù)以最快的速度推出，賦能中小微企業(yè)。

5G這次也是我們討論的重點(diǎn)。我們相信5G大規(guī)模的普及指日可待。新技術(shù)的開發(fā)不僅指向生活服務(wù)，可能在工業(yè)互聯(lián)網(wǎng)等領(lǐng)域有很多機(jī)會，所以我們非常希望看到這一天早日到來。

58同城的邊界在哪里

何振紅：很多的平臺公司都在搶新基建風(fēng)口，大家都說現(xiàn)在是跑馬圈地的時(shí)代，58同城有沒有考慮，在新基建領(lǐng)域建立自己獨(dú)特的競爭力？

姚勁波：這次疫情讓所有人都意識到，要在互聯(lián)網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施下?lián)肀嚓P(guān)的資源，這是社會的共識。5G會進(jìn)一步提升這方面的速度。我們自己沒有參與新基建，但我們希望充分利用5G的設(shè)施。我們自己內(nèi)部把過去基于文字和搜索的鏈接看作是“舊”基建，把基于VR、視頻、直播的鏈接看成是未來的新基建，把智能化推薦看成是未來的重點(diǎn)，只要能夠讓用戶越來越喜歡我們的平臺，實(shí)現(xiàn)他們的需要，我們就會布局。

比如，過去我們在網(wǎng)上發(fā)布一個(gè)招聘信息就完了。現(xiàn)在，從投簡歷、打電話、面試，到未來的招聘入職，求職者在平臺上就可以看到企業(yè)的視頻、企業(yè)的VR，身臨其境。同樣，企業(yè)可以在線宣講、直播，跟求職者實(shí)時(shí)互動(dòng)，回答求職者的問題，甚至簽合同都可以在線完成。

何振紅：目前，互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)正從流量為王轉(zhuǎn)向“服務(wù)為王”，不止線上與線下的邊界越來越模糊，業(yè)務(wù)拓展的邊界也越發(fā)模糊。在你的計(jì)劃中，58同城的服務(wù)邊界是什么？

姚勁波：我們只做本地跟生活相關(guān)的類別，我們不會做游戲，不會做新聞，也不做電子商務(wù)。我們要的是把本地用戶最需要的服務(wù)搬到線上來，讓我們成為最受客戶信賴、依賴的平臺。

現(xiàn)在我們的業(yè)務(wù)構(gòu)成中，一塊是住房服務(wù)，比如，58同城的安居客。第二塊是招聘服務(wù)。基礎(chǔ)招聘，尤其是外賣、客服、銷售等相對最基層的崗位，現(xiàn)在也是中國經(jīng)濟(jì)里面最容易出現(xiàn)波動(dòng)的領(lǐng)域，所以我們要把最基層的服務(wù)跟技術(shù)相連接。

第三塊是二手車服務(wù)。中國已經(jīng)成為第一大汽車消費(fèi)市場，想換車和買車的人越來越多。最后一塊是個(gè)體服務(wù)，比如搬家、家政、回收等等，我們把它們?nèi)诤显谝黄穑兂上鄬Ω哳l的服務(wù)。也就是說，每個(gè)人生活有需要的時(shí)候，都可以上58同城找到很多的服務(wù)。

下一個(gè)15年，我們還是會將非常多的精力聚焦在房、車、招聘領(lǐng)域里。因?yàn)檫@些領(lǐng)域的空間已經(jīng)足夠大。當(dāng)然，我們不會像一些企業(yè)那樣，單純圍繞某個(gè)方面來做。我們要做的是，讓個(gè)人和企業(yè)更好地實(shí)現(xiàn)連接。

何振紅：只深耕這四個(gè)方面的策略決定，是因?yàn)榘l(fā)展階段所需，還是未來一直會持續(xù)？

姚勁波：這四個(gè)板塊我們都會深耕。能夠同時(shí)做好四個(gè)方面的服務(wù)，已經(jīng)很不容易了。我們做了15年，發(fā)現(xiàn)這些事情并沒有做到最好，這些板塊還有很多新的需求、新的技術(shù)出現(xiàn)，比如說互聯(lián)網(wǎng)、大數(shù)據(jù)、5G。這些技術(shù)造就了新的組件和行業(yè)協(xié)同，這意味著什么？我覺得，再過15年我們也做不完（這些服務(wù)）。所以，我們要專注在這四個(gè)板塊里面，做到足夠?qū)I(yè)。也正因此，我們不但沒有拓展，反而扎在行業(yè)里面，再去分拆。

讓中小微企業(yè)活下來

何振紅：今年政府工作報(bào)告把穩(wěn)就業(yè)放在特別重要的地位，58同城的愿景是“安居樂業(yè)”，就業(yè)服務(wù)是你們非常重要的一塊業(yè)務(wù)，你提交的書面建議，有兩份是關(guān)于就業(yè)的。這方面你有什么數(shù)據(jù)和觀點(diǎn)分享？

姚勁波：我有個(gè)建議跟就業(yè)有關(guān)，就是減輕中小微企業(yè)負(fù)擔(dān)，讓中小微企業(yè)成為吸納就業(yè)的主體。現(xiàn)在是中小微企業(yè)最難的時(shí)候，我身邊的很多客戶都是小微企業(yè)，它們不像大企業(yè)那么富有，他們的商業(yè)收入有限，一旦失去就會立馬進(jìn)入停擺狀態(tài)。今年也是最需要中小微企業(yè)成為吸納就業(yè)主體的一年，所以此時(shí)此刻是中小微企業(yè)最迫切希望得到關(guān)注的時(shí)候。

何振紅：58同城在幫助就業(yè)方面有什么舉措？

姚勁波：第一，減少中小微企業(yè)社保和公積金投入，助力中小微企業(yè)融資。比如，和平臺企業(yè)合作，把平臺信用作為中小微企業(yè)融資的依據(jù)。讓很多中小微企業(yè)活下來，俗話說就是留得青山在，中小微企業(yè)是吸納就業(yè)重要的主體，它們活下來，就業(yè)就沒有問題了。

第二，作為招聘平臺，我們看到很多公司依然存在找不到人的情況。一方面是連接的問題，我們努力在這一方面做提升，只要你想找工作就可以找58同城，你想招聘也可以到58同城；另一方面，企業(yè)需要具有相關(guān)專業(yè)能力的人，我們希望政府加大在職業(yè)技能上的扶持力度，讓很多平臺企業(yè)不用自己辦培訓(xùn)。這兩點(diǎn)就可以幫助企業(yè)，把職業(yè)技能培訓(xùn)做得更加到位，更加市場化。

我們自己也在身體力行，成立了58同城大學(xué)。我們能夠把市面上最好的教學(xué)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)和求職者對接起來，甚至可以告訴求職者，你參加一個(gè)月的培訓(xùn)就可以找到工作。

利用大數(shù)據(jù)，我們可以非常容易地看到，一個(gè)求職者應(yīng)該去哪一個(gè)城市，去哪一個(gè)行業(yè)，參加哪個(gè)行業(yè)培訓(xùn)。58同城希望成為第一個(gè)針對招生到培訓(xùn)到就業(yè)的平臺，我們一方面扮演好服務(wù)的角色，另外也希望和政府合作，真正把招聘培訓(xùn)落地到各個(gè)城市。我們希望在200個(gè)城市落地1000個(gè)招收就業(yè)培訓(xùn)的基地。

何振紅：職業(yè)技能培訓(xùn)非常重要，政府工作報(bào)告里面也提到了，今年要加強(qiáng)職業(yè)技能培訓(xùn)。58同城做這個(gè)事的時(shí)候，需要什么樣的支持，還是遇到了什么樣的困難？

姚勁波：職業(yè)技能培訓(xùn)是非常市場化的活動(dòng)，比如說健身教練、瑜珈教練，大概涉及幾千個(gè)門類。如果完全由政府主導(dǎo)，那就不是市場化了，也不能發(fā)動(dòng)整個(gè)社會的力量。我們希望政府可以認(rèn)可、授權(quán)，或者推薦一些平臺企業(yè)（來推動(dòng)）來辦職業(yè)技能培訓(xùn)，并且在一些補(bǔ)貼政策方面給予支持。如果只是政府來做，力量有限。還是讓市場的手去做，國家來鼓勵(lì)。

何振紅：目前來看，有些城市政府部門對職業(yè)教育引入企業(yè)合作的態(tài)度還是非常開放的。在你看來，企業(yè)尤其是平臺企業(yè)，是否也可以在這一領(lǐng)域發(fā)揮更多作用？

姚勁波：這是一個(gè)普遍現(xiàn)象，現(xiàn)在各地方都把就業(yè)看得比經(jīng)濟(jì)增長還要重。國家要評價(jià)一個(gè)地區(qū)的好壞，也會逐漸把就業(yè)放在經(jīng)濟(jì)指標(biāo)之上的位置考慮，確實(shí)今年的就業(yè)問題非常大。國家把就業(yè)看得這么重，不只是因?yàn)橐咔椋怯^念的轉(zhuǎn)變。慢慢地，地方政府會把就業(yè)看得比經(jīng)濟(jì)還重要。所以我們也希望能夠做一些事。

何振紅：穩(wěn)就業(yè)最重要的是穩(wěn)市場主體，尤其是小微企業(yè)。58同城是服務(wù)小微企業(yè)的，據(jù)你的觀察，當(dāng)前小微企業(yè)面臨的困難主要有哪些？怎么克服這些困難？

姚勁波：小微企業(yè)不像大企業(yè)有很好的信用，它們的數(shù)據(jù)很多時(shí)候只能在平臺上呈現(xiàn)價(jià)值。如果銀行跟平臺結(jié)合，互相打通數(shù)據(jù)，以在線交易數(shù)據(jù)作為信貸依據(jù)，有利于中小微企業(yè)融資。疫情之下，如果不迅速讓中小微企業(yè)恢復(fù)信心，拿到一些資金，確實(shí)會出現(xiàn)很多問題。此時(shí)此刻，國家救助中小微企業(yè)是最迫切的事情，沒有什么事情比中小微企業(yè)現(xiàn)在得到政府救助更重要。

另外，就業(yè)也影響消費(fèi)。就業(yè)對每個(gè)人的消費(fèi)信心影響都是相當(dāng)大的，如果他判斷自己找不到工作，他就不會消費(fèi)了。我前兩天看到一個(gè)數(shù)據(jù)，疫情期間中國個(gè)人儲蓄增加了很多，這反映了什么問題？企業(yè)不敢投資，個(gè)人不敢消費(fèi)，經(jīng)濟(jì)就會陷入半停滯的狀態(tài)。

激活全國一半人口的下沉市場

何振紅：我們知道這幾年下沉市場是最大的潛力市場，58同城旗下的58同鎮(zhèn)是開發(fā)下沉市場的佼佼者。這一次政府工作報(bào)告提出要加大“兩新一重”投資，你認(rèn)為對下沉市場意味著什么？58同鎮(zhèn)會承擔(dān)什么角色？

姚勁波：我們過去一直深耕城市。前年開始，我們關(guān)注到整個(gè)下沉市場，包括縣城和鄉(xiāng)鎮(zhèn)。事實(shí)上互聯(lián)網(wǎng)的普及率，4G、5G的普及率跟城市相比已經(jīng)完全沒有差異，鄉(xiāng)村這一級在過去幾年就走完了城市十幾年的信息化路徑，不管是手機(jī)還是網(wǎng)絡(luò)都通了。今天所有的人，不管市民還是農(nóng)村的人，都在用手機(jī)上網(wǎng)課。這樣看，農(nóng)村有一點(diǎn)后來居上。

中國有近一半的人住在縣以及縣以下的城鎮(zhèn)地區(qū)，所以要想讓中國經(jīng)濟(jì)全盤激活，一定不能只把中國經(jīng)濟(jì)看成是城市的經(jīng)濟(jì)，而是要把縣域經(jīng)濟(jì)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)關(guān)注進(jìn)來。現(xiàn)在因?yàn)橐苿?dòng)互聯(lián)網(wǎng)的存在，加之這次疫情對所有人進(jìn)行了教育，縣域經(jīng)濟(jì)、鄉(xiāng)鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)有望插上科技化的翅膀。

不過，需要注意的是，現(xiàn)在的縣域或者城鎮(zhèn)缺少人才。我們在三年前就發(fā)布了58同鎮(zhèn)，服務(wù)迅速下沉到縣一級。我們希望用兩年時(shí)間在縣域這一級的滲透率水平，達(dá)到今天城市里面的滲透率水平。這個(gè)目標(biāo)，我們自己很有信心。

何振紅：疫情影響下，一些行業(yè)出現(xiàn)整合機(jī)會。58同城今年也進(jìn)行了一些并購和整合，比如收購“優(yōu)信拍”，成立58愛房。你認(rèn)為現(xiàn)在是并購的好時(shí)機(jī)嗎？58同城在這方面還會有大的動(dòng)作嗎？

姚勁波：過去互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)的并購情況很少發(fā)生，這次的疫情包括經(jīng)濟(jì)增速的減緩趨勢，讓很多人開始作理性判斷。我認(rèn)為，接下來一兩年，并購案例會發(fā)生更多。我們非常積極地看待并購的機(jī)會，疫情期間我們對一個(gè)二手車平臺進(jìn)行了并購。同時(shí)，我們也在積極接觸一些企業(yè)，有時(shí)候不是看其資產(chǎn)規(guī)模，而是看創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)能否整合。我們覺得有創(chuàng)業(yè)經(jīng)驗(yàn)，有理想的人反而是現(xiàn)在缺少的，所以我們會把如何吸引到一些特殊人才看得很重。

何振紅：接下來在并購方面，你還關(guān)注哪些領(lǐng)域？除了看團(tuán)隊(duì)，你還會關(guān)注什么指標(biāo)？

姚勁波：我希望這些團(tuán)隊(duì)，是市場上充分認(rèn)可其服務(wù)的團(tuán)隊(duì)。同樣，這樣的服務(wù)我們是非常需要的，比如說寵物行業(yè)，我們剛剛在寵物行業(yè)并購了一個(gè)企業(yè)，他們在寵物市場活體交易方面做得非常細(xì)。比如，我們在網(wǎng)上經(jīng)常會買到一只帶病的寵物，他們會把檢驗(yàn)、擔(dān)保這些事情做得非常細(xì)致，這樣的團(tuán)隊(duì)未來會有更大的機(jī)會。

何振紅：58同城上有非常多的小微企業(yè)，未來58同城和這些小微企業(yè)以及并購企業(yè)之間的關(guān)系如何處理？什么樣的生態(tài)是你所期待的理想狀態(tài)？

姚勁波：我們相信，一個(gè)開放的平臺是最好的。我們相信任何一項(xiàng)服務(wù)，讓它實(shí)現(xiàn)社會化發(fā)展是最好的。各種品牌，各種服務(wù)形態(tài)，各種定價(jià)標(biāo)準(zhǔn)都可以存在，而我們更多地扮演平臺角色。我們希望做一些服務(wù)，比如SaaS系統(tǒng)。如果大家希望我們做，我們就做。一些中小微企業(yè)本身的管理可能做不好，我們可以參與。

何振紅：最近很多企業(yè)家都出來“直播帶貨”，你很早就嘗試網(wǎng)上直播，如何看待這一波企業(yè)家直播的風(fēng)潮？你會參與直播帶貨嗎？

姚勁波：每個(gè)創(chuàng)業(yè)者都是企業(yè)的代言人，具有很強(qiáng)的人格特點(diǎn)。創(chuàng)業(yè)者需要跟用戶溝通，不一定是帶貨，你需要更多地以企業(yè)創(chuàng)始人角色，和用戶實(shí)現(xiàn)更好的連接。

我一直鼓勵(lì)直播，也會鼓勵(lì)員工在線上和客戶通過各種渠道連接。我們自己招聘人才的信息，平臺上的企業(yè)都可以看到，當(dāng)企業(yè)有問題的時(shí)候可以告訴我們，有什么促銷也可以告訴用戶。未來的企業(yè)肯定是在線化、實(shí)時(shí)連接的企業(yè)，直播可以讓所有企業(yè)加速在線化進(jìn)程，實(shí)現(xiàn)實(shí)時(shí)在線化。