3月13日，應(yīng)南方科技大學(xué)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)學(xué)院院長(zhǎng)、澳大利亞國(guó)家工程院外籍院士、國(guó)家“千人計(jì)劃”專家聯(lián)誼會(huì)副會(huì)長(zhǎng)劉科院士邀請(qǐng)，優(yōu)客工場(chǎng)創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)、共享際創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)毛大慶博士做客創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大講堂，本期講座由劉科院士主持，采用對(duì)話形式進(jìn)行，主題為《從企業(yè)高管到創(chuàng)業(yè)者的心路歷程》，本次講座采用在線直播方式，南科大師生，未來(lái)企業(yè)領(lǐng)袖培養(yǎng)計(jì)劃的學(xué)員及深圳和全國(guó)的一些企業(yè)家們?nèi)淘诰€觀看了直播。

以下為本次對(duì)話實(shí)錄：

劉科：首先歡迎大慶再次來(lái)到創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大講堂，上一次是2016年9月21日大講堂的第二期講座，大慶曾任萬(wàn)科企業(yè)集團(tuán)高級(jí)副總裁、北京萬(wàn)科總經(jīng)理，和深圳總經(jīng)理郁亮一度被看作是王石先生的左膀右臂，社會(huì)關(guān)注度非常高，后來(lái)大慶從萬(wàn)科辭職的新聞激起了社會(huì)各界的強(qiáng)烈反響，網(wǎng)絡(luò)新聞鋪天蓋地，熱度甚至超過(guò)了中央某會(huì)議，為此中央網(wǎng)信辦還專門(mén)致電詢問(wèn)。我們今天第一個(gè)問(wèn)題就是，讓您當(dāng)年放棄萬(wàn)科這樣大的平臺(tái)和良好的發(fā)展前景，下定決心去創(chuàng)業(yè)的原因是什么？

毛大慶：時(shí)間飛逝，5年過(guò)去了，簡(jiǎn)單講有幾個(gè)原因，一是危機(jī)意識(shí)，我在萬(wàn)科的6年，對(duì)我的鍛煉非常大，不僅執(zhí)掌一方很大的業(yè)務(wù)，還負(fù)責(zé)很多綜合性的研究，甚至包括集團(tuán)的一些發(fā)言工作等等，讓我站在了中國(guó)一個(gè)領(lǐng)域最高的行業(yè)平臺(tái)上面去看待中國(guó)最大的一個(gè)產(chǎn)業(yè)的變化，包括跟社會(huì)方方面面的關(guān)系。但后期我經(jīng)常在思考一個(gè)問(wèn)題，我惶恐的感到15年后即2030年前后，中國(guó)社會(huì)可能會(huì)發(fā)生翻天覆地的變化，無(wú)論是從深化改革，社會(huì)經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的重大變遷，還是中國(guó)人口結(jié)構(gòu)的重大變化，我判斷那時(shí)中國(guó)不會(huì)是單一以房地產(chǎn)拉動(dòng)社會(huì)增長(zhǎng)，以我單一的知識(shí)，或者單一行業(yè)的經(jīng)驗(yàn)，不足以支撐在未來(lái)社會(huì)里找到自己的價(jià)值點(diǎn)和地位。二是價(jià)值觀，我是以過(guò)程論為價(jià)值觀基點(diǎn)的一個(gè)人，把時(shí)間投入在什么事情能產(chǎn)生價(jià)值，這是我們?nèi)松芏嚓P(guān)鍵節(jié)點(diǎn)做抉擇的一個(gè)重要評(píng)判標(biāo)準(zhǔn)。經(jīng)濟(jì)價(jià)值是一方面，更多的是人生的體驗(yàn)完善，以及經(jīng)驗(yàn)的積累、知識(shí)的豐富，和你在下一個(gè)階段里更好的從容面對(duì)一些變化的能力，創(chuàng)業(yè)的過(guò)程也是一種創(chuàng)作，是創(chuàng)作了一個(gè)企業(yè)的生命，同時(shí)創(chuàng)作了一個(gè)行業(yè)某種意義上創(chuàng)新的作品。其實(shí)更多的創(chuàng)作是創(chuàng)作了在人生階段里面的人生作品。在我來(lái)看，這樣的時(shí)間花費(fèi)和投入，去創(chuàng)作一些原來(lái)沒(méi)有的東西就是一個(gè)新的價(jià)值點(diǎn)。

劉科：王石曾經(jīng)說(shuō)人生就是一種體驗(yàn)，您創(chuàng)業(yè)這么忙，又寫(xiě)書(shū)，又譯書(shū)，5年內(nèi)又跑了107個(gè)馬拉松，可以說(shuō)人生經(jīng)歷非常豐富，請(qǐng)問(wèn)你是如何安排你的時(shí)間呢？

毛大慶：這個(gè)問(wèn)題跟人的價(jià)值觀有很大關(guān)系，王石有一句話我很喜歡，他說(shuō)“用經(jīng)歷定義人生”，在中國(guó)改革開(kāi)放的時(shí)代，我有幸在跨境企業(yè)、外國(guó)公司工作了十多年，對(duì)整個(gè)開(kāi)放過(guò)程，對(duì)中國(guó)和世界的接軌，有非常直白親身的體驗(yàn)和經(jīng)歷，這是很有價(jià)值的一件事情。在中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)的過(guò)程之中，從事了推動(dòng)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的支柱性行業(yè)的參與者，中國(guó)的房地產(chǎn)也好，城市變革也好，人居生活質(zhì)量改善也好，城市的環(huán)境變化也好，不是旁觀者、使用者，而是作為制造者和創(chuàng)造者，能跟王石、郁亮這樣的企業(yè)家們直接學(xué)習(xí)和交流，對(duì)我來(lái)說(shuō)又是一個(gè)非常精彩的過(guò)程。

如果我們這么去看待時(shí)間觀、人生的價(jià)值觀，你自然首先從時(shí)間軸上去選擇一些自身的安排和考慮。另外，從微觀上談時(shí)間，因?yàn)樵谶@樣的宏觀時(shí)間理念下，微觀時(shí)間是你如何自己服從宏觀的時(shí)間觀，去安排你后面的事情。如果你以目標(biāo)為抓手去安排事的時(shí)候，你就會(huì)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)都能做得到，都能做得完。怎么看待時(shí)間是一個(gè)投資的問(wèn)題，因?yàn)楫?dāng)你覺(jué)得什么事干得最有價(jià)值，你就一定會(huì)去安排。你要不認(rèn)為任何事有價(jià)值，那你的時(shí)間全部都被浪費(fèi)掉了。

劉科：創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)是深圳這個(gè)城市的靈魂，深圳有很多創(chuàng)業(yè)者，我們創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)學(xué)院也給南科大的師生同學(xué)們提供一些創(chuàng)業(yè)方面的指導(dǎo)。請(qǐng)問(wèn)你從企業(yè)高管到創(chuàng)業(yè)者的身份轉(zhuǎn)變過(guò)程中，你覺(jué)得這兩個(gè)角色最大的差異在哪里？

毛大慶：首先差異在于行業(yè)和領(lǐng)域是否需要論證。企業(yè)高管所在的行業(yè)和領(lǐng)域，不需要再論證，高管的任務(wù)是帶領(lǐng)團(tuán)隊(duì)把一個(gè)重要的指標(biāo)要完成，或者要達(dá)成工作計(jì)劃，或者幫助企業(yè)在發(fā)展過(guò)程中去策劃、研究更多的變化和好的戰(zhàn)略。而對(duì)于創(chuàng)業(yè)者來(lái)說(shuō)，所做的事情成不成立需要不停的論證，很多東西在論證過(guò)程中還會(huì)不停的演變。?其次是企業(yè)文化的差異，高管所在的企業(yè)組織架構(gòu)、文化、工作系統(tǒng)，流程制度包括很多的技術(shù)環(huán)節(jié)，都是現(xiàn)成的，是在這個(gè)企業(yè)發(fā)展的過(guò)程中已經(jīng)沉淀下來(lái)的，而創(chuàng)業(yè)者則需要去締造自己的企業(yè)文化，去修正各種錯(cuò)誤，包括用對(duì)人，搭對(duì)班子。在一個(gè)階段內(nèi)制定相對(duì)正確的戰(zhàn)略，還要在碰見(jiàn)危機(jī)的時(shí)候，幫助大家穩(wěn)定軍心等等。這個(gè)過(guò)程充滿挑戰(zhàn)也充滿樂(lè)趣，最后是自我認(rèn)知的差異。做企業(yè)高管往往會(huì)盲目自信，而忽視了平臺(tái)帶來(lái)的益處，往往把平臺(tái)優(yōu)勢(shì)誤認(rèn)為是自己本人的優(yōu)勢(shì)，一旦失去平臺(tái)會(huì)一籌莫展；而在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中可以充分認(rèn)識(shí)自己的能力，去觸及自己的邊界，在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中會(huì)遇到各種風(fēng)險(xiǎn)，發(fā)現(xiàn)自己的短板和漏洞，當(dāng)壓力來(lái)臨時(shí)，真實(shí)的反應(yīng)和作答會(huì)加速對(duì)自我的認(rèn)知。

劉科：作為企業(yè)高管，要處理跟老板、跟同事、跟下級(jí)的很多關(guān)系，作為創(chuàng)業(yè)者要處理跟合伙人的關(guān)系，請(qǐng)問(wèn)這兩種關(guān)系最大的異同是什么？

毛大慶：企業(yè)高管要特別深刻的去領(lǐng)悟這家企業(yè)的文化和他的理想，是要把人家的理想，要非常好的裝進(jìn)自己的腦子里，然后去發(fā)揚(yáng)光大，但是你作為一個(gè)創(chuàng)業(yè)者，作為團(tuán)隊(duì)的締造者、領(lǐng)導(dǎo)者，首先你的信念、你的認(rèn)知是不能動(dòng)搖的，然后要把你的想法，你的理想要裝進(jìn)別人的腦子里，你要說(shuō)服更多人相信這件事的愿景是美好的，說(shuō)服別人愿意跟你一起去干這件事，合伙人跟你之間的關(guān)系，應(yīng)該是一種生死之交，或者愿意陪伴你去為了這個(gè)理想一起去實(shí)現(xiàn)的狀態(tài)。

劉科：作為高管和創(chuàng)業(yè)者，在目標(biāo)管理上是不一樣的。在創(chuàng)業(yè)的不同的階段，對(duì)于創(chuàng)業(yè)者在自己的目標(biāo)設(shè)定這塊，您有什么建議？

毛大慶：創(chuàng)業(yè)公司的目標(biāo)每個(gè)階段都不太一樣，存在很大的變動(dòng)性，在有些階段目標(biāo)首先是要搶占市場(chǎng)規(guī)模，有的時(shí)候有些階段要去解決商業(yè)模式的問(wèn)題，有的階段可能還要面臨風(fēng)險(xiǎn)解決生存的問(wèn)題，總之是從一個(gè)創(chuàng)業(yè)的概念、創(chuàng)業(yè)的想法，慢慢轉(zhuǎn)化成為一個(gè)公司的經(jīng)營(yíng)，再轉(zhuǎn)化成為一家能夠帶來(lái)效益和盈利的公司。另外很重要的一點(diǎn)是要不停的根據(jù)市場(chǎng)用戶的變化來(lái)不停的調(diào)整你的目標(biāo)。要有遠(yuǎn)期目標(biāo)和近期目標(biāo)的劃分，如果只有夢(mèng)想和遠(yuǎn)大理想，不能轉(zhuǎn)化成為階段性的工作目標(biāo)，也會(huì)發(fā)現(xiàn)很多問(wèn)題。所以“仰望星空、腳踏實(shí)地”，對(duì)創(chuàng)業(yè)公司來(lái)說(shuō)是非常具體和具像的。

劉科：時(shí)間過(guò)得很快，一晃你創(chuàng)業(yè)已經(jīng)5年了，優(yōu)客工場(chǎng)成立16個(gè)月時(shí)估值55億元，布局16個(gè)城市，疫情發(fā)生之前已經(jīng)開(kāi)始積極準(zhǔn)備在紐約上市，成為了創(chuàng)業(yè)界的神話，請(qǐng)問(wèn)在創(chuàng)業(yè)過(guò)程中你碰到最大的挑戰(zhàn)是什么？

毛大慶：創(chuàng)造文化、創(chuàng)造價(jià)值、創(chuàng)造創(chuàng)新力，這三個(gè)事情是我在這幾年里碰到的最大的挑戰(zhàn)。如何把你的想法轉(zhuǎn)化成為一家公司，能夠凝聚一幫人，這批人都能夠?yàn)檫@個(gè)事情一起花功夫、一起動(dòng)腦子，一起當(dāng)做一個(gè)事業(yè)去把它做起來(lái)，這個(gè)創(chuàng)造文化的過(guò)程其實(shí)是不容易的，其次是如何能夠創(chuàng)造價(jià)值，創(chuàng)造利潤(rùn)，如何讓這個(gè)公司變得有社會(huì)價(jià)值，最后是如何讓公司的業(yè)務(wù)有創(chuàng)新的生命力，這點(diǎn)也很重要，創(chuàng)新的生命力很大程度上取決于是否有創(chuàng)新理念的人才。

劉科：經(jīng)濟(jì)的競(jìng)爭(zhēng)無(wú)非就是兩點(diǎn)，其一是我做的比你便宜，我的性價(jià)比比你好；其二是我能干你不能干的，就是創(chuàng)新。這次疫情肯定對(duì)各方面影響都比較大，前幾十年是房地產(chǎn)推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)，中國(guó)前幾十年的改革開(kāi)放的紅利是來(lái)源于我的性價(jià)比好，但在今天的北上廣深，土地價(jià)格、優(yōu)勢(shì)已經(jīng)沒(méi)有了，所有原材料的價(jià)值，電價(jià)、天然氣價(jià)格、甚至高端的勞動(dòng)力成本都不比美國(guó)便宜了，接下來(lái)競(jìng)爭(zhēng)就要依靠創(chuàng)新了，干別人不能干的事情。你前些年是在推動(dòng)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很重要的行業(yè)里面，現(xiàn)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)在創(chuàng)新升級(jí)的階段，優(yōu)客工場(chǎng)是為有創(chuàng)新精神的創(chuàng)業(yè)者提供的平臺(tái)，你跟他們接觸過(guò)程中，你感覺(jué)這次疫情對(duì)創(chuàng)業(yè)者，包括優(yōu)客工場(chǎng)會(huì)有什么樣的影響？

毛大慶：我認(rèn)為這次疫情確實(shí)對(duì)這批企業(yè)有著巨大的考驗(yàn)，對(duì)于國(guó)家和社會(huì)來(lái)說(shuō)，很多企業(yè)是創(chuàng)新領(lǐng)域的好苗子，也是一些剛剛初露頭角的新公司，碰見(jiàn)這樣的災(zāi)害，確實(shí)有可能讓一批公司還沒(méi)來(lái)得及再往下發(fā)展，首先是在考驗(yàn)這些創(chuàng)始人的能力、定力、解決問(wèn)題的能力，同時(shí)也是對(duì)團(tuán)隊(duì)的考驗(yàn)，考驗(yàn)團(tuán)隊(duì)能否在這種環(huán)境下同心協(xié)力的走出困難，這是一個(gè)企業(yè)的基本功。其次創(chuàng)新企業(yè)如何建立成本意識(shí)，如何把公司的固定成本盡可能轉(zhuǎn)化成可變動(dòng)成本，最后是對(duì)自己的估值、價(jià)值重新的認(rèn)知，你創(chuàng)造出來(lái)的企業(yè)是不是值那么多錢(qián)，有沒(méi)有那么大的價(jià)值，無(wú)論是創(chuàng)始人、股東、還是投資機(jī)構(gòu)都會(huì)面臨這樣的思考。

劉科：我們看到近期疫情引發(fā)的全球股市的狂風(fēng)驟雨以及國(guó)際油價(jià)異常大跌，您覺(jué)得會(huì)不會(huì)對(duì)全球經(jīng)濟(jì)造成災(zāi)難性的打擊，如果出現(xiàn)那種情況，對(duì)創(chuàng)業(yè)者意味著什么？你對(duì)他們有什么建議？

毛大慶：這次疫情從發(fā)病的人數(shù)、死亡人數(shù)來(lái)看，跟人類社會(huì)發(fā)生的十大瘟疫來(lái)比，并不是人類歷史上最大的一次瘟疫，但疫中、疫后到疫情結(jié)束，世界格局會(huì)發(fā)生一次非常大的變化。這次疫情導(dǎo)致的必然結(jié)果之一是在物理上去全球化。隨著中國(guó)隨著技術(shù)力量的強(qiáng)大，GDP變成世界第二大強(qiáng)國(guó)，以及中國(guó)在技術(shù)創(chuàng)新上的飛速增長(zhǎng)，使得世界格局發(fā)生了顛覆性的變化，國(guó)際上幾種主要力量正在通過(guò)新技術(shù)、新能源的爭(zhēng)奪來(lái)重新瓜分世界資源。這個(gè)階段發(fā)生全球性的疫情，會(huì)在物理上去全球化，甚至發(fā)生種族歧視的問(wèn)題，排華的問(wèn)題，都會(huì)被某些政治勢(shì)力去利用。我認(rèn)為挑戰(zhàn)和危機(jī)是非常大的。另外黑天鵝可能會(huì)是新常態(tài)，世界會(huì)很長(zhǎng)一段時(shí)間處在波動(dòng)周期。這次的疫情暴露出來(lái)很多問(wèn)題，比如我們過(guò)度依賴產(chǎn)業(yè)鏈，實(shí)際上是很危險(xiǎn)的，如果我們假定去全球化或者將長(zhǎng)時(shí)間處于一個(gè)波動(dòng)周期，可能每家企業(yè)都要下功夫研究未來(lái)究竟如何應(yīng)對(duì)這種大環(huán)境。

劉科：疫情期間大家都待在家里，很多年輕人在思考創(chuàng)業(yè)怎么做，對(duì)于大學(xué)生創(chuàng)業(yè)，你有什么樣的忠告？

毛大慶：說(shuō)到創(chuàng)業(yè)，我一直認(rèn)為不要盲目冒然的去創(chuàng)業(yè)，尤其是在當(dāng)今特別波動(dòng)的時(shí)代背景下，近幾年的就業(yè)環(huán)境都不會(huì)很好，希望大家對(duì)職業(yè)選擇做更多的思考。我們要做好準(zhǔn)備，做好長(zhǎng)時(shí)間波動(dòng)或者經(jīng)濟(jì)平緩發(fā)展的時(shí)代，這種情況下，培養(yǎng)能力是第一位的，即便你今天創(chuàng)業(yè)沒(méi)能成功，也沒(méi)什么大不了，就當(dāng)作積累能力，為未來(lái)打下深厚的基礎(chǔ)。另外一個(gè)建議是要調(diào)整自己的心態(tài)，只能過(guò)好日子，不能過(guò)苦日子，這是人很大的危險(xiǎn)。我認(rèn)為能過(guò)苦日子是人生很大的財(cái)富，回想我們青少年時(shí)期計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的年代，條件比較艱苦，肉也定量、雞蛋也定量、出門(mén)坐綠皮火車(chē)、住招待所，如果現(xiàn)在讓我回到那樣的狀態(tài)，我覺(jué)得也沒(méi)什么，也能夠很快地適應(yīng)。我希望現(xiàn)在的年輕人尤其是準(zhǔn)備創(chuàng)業(yè)的年輕人，要培養(yǎng)自己在順境下能乘風(fēng)破浪，在逆境中能不畏困難、堅(jiān)定執(zhí)著的心態(tài)與抗風(fēng)險(xiǎn)的能力，才能在波動(dòng)中尋找機(jī)會(huì)、取得創(chuàng)業(yè)的成功。