從學(xué)界到業(yè)界、從宏觀至微觀，近年來飽受質(zhì)疑又始終備受關(guān)注的“數(shù)字金融”行業(yè)需要一場“圍爐座談”。

在2019 T-EDGE 全球創(chuàng)新大會上，這場行業(yè)“圍爐座談”得以實現(xiàn)，四位座談參與者分別是：2014年諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎的得主Jean Tirole，麥肯錫榮休高級合伙人、董事 Peter B.Walker，中鈔信用卡產(chǎn)業(yè)發(fā)展有限公司董事長范貴甫，教育部長江學(xué)者特聘教授、清華大學(xué)雙聘教授及博導(dǎo)何佳教授。由ChainDD北美創(chuàng)始合伙人&COO，Catherine Li作為主持人展開提問。

對于數(shù)字金融的本質(zhì)問題，何佳教授認(rèn)為其仍與金融的本質(zhì)并無不同，仍是定價問題。

數(shù)字金融的本質(zhì)肯定還是定價的問題。對于中國的數(shù)字金融問題，我的基本看法是，中國金融整個定價體系還沒有完全形成，主要的原因是多方面的，但一個最主要的原因是因為我們在做間接性改革——把計劃經(jīng)濟(jì)過渡到市場經(jīng)濟(jì)，這是一個漫長的過程。

這位學(xué)者作出警告，“特別是在我們金融不穩(wěn)定的情況下，去開展數(shù)字金融，比如一些數(shù)字資產(chǎn)，確實會面臨很多我們意想不到的問題?！?/p>

關(guān)于區(qū)塊鏈、人工智能等技術(shù)能否解決困擾中國金融業(yè)幾十年的難題——間接融資占比過多，直接融資比例小的問題，這位學(xué)者同樣保持審慎樂觀態(tài)度。

具體到數(shù)字金融的各項子領(lǐng)域來看，在整個世界范圍內(nèi)，在線借貸、在線支付等領(lǐng)域發(fā)展迅猛，但保險業(yè)卻始終不溫不火。金融科技對于保險的滲透仍顯不足。對此，麥肯錫榮休高級合伙人Peter B.Walker，這位業(yè)內(nèi)的保險咨詢行業(yè)“教父”認(rèn)為，保險科技擁有著廣闊的機(jī)會：

我覺得現(xiàn)在在保險領(lǐng)域，其實有很多機(jī)會，而機(jī)會又是在很多層面。

目前已有一些案例，在汽車保險領(lǐng)域，美國的一些保險公司對汽車駕駛員的培訓(xùn)等方面很完善，同時，保險公司可以去監(jiān)控、監(jiān)測車輛來評估你是不是超速，評估你的駕駛習(xí)慣是不是夠好。

我們現(xiàn)在需要人們更多的意識到，他們的良好行為會產(chǎn)生更好的結(jié)果，讓人們降低成本，降低保險行業(yè)的成本。們知道現(xiàn)在中國有大量的保險銷售人員，這其實也就意味著這個市場還有很大的需求。

而在談及監(jiān)管政策這一金融領(lǐng)域不可回避的話題時，諾獎得主Jean?Tirole提出了一個全新概念——“智慧的監(jiān)管”。

所謂“智慧的監(jiān)管”，即可以在不阻止競爭和創(chuàng)新的前提下，更好的糾正市場所不能糾正的錯誤。

“這就像貓捉老鼠一樣，一旦有了新的技術(shù)，監(jiān)管者自然希望能夠跟上技術(shù)的發(fā)展做出相應(yīng)的監(jiān)管。跟任何其他的創(chuàng)新一樣，我們并不能因為他是創(chuàng)新的技術(shù)就可以做違背大眾利益的事情?！盝ean?Tirole表示。

以下是高峰對話實錄，略經(jīng)鈦媒體編輯：

數(shù)字金融的本質(zhì)仍是定價

主持人：想問何教授，您是中國金融穩(wěn)定理論的創(chuàng)始人，您認(rèn)為金融的本質(zhì)是定價，定價的核心又是風(fēng)險和收益。那么，你覺得數(shù)字金融的本質(zhì)是什么？

何佳：數(shù)字金融的本質(zhì)肯定還是定價的問題。因為金融確實跟經(jīng)濟(jì)不太一樣，經(jīng)濟(jì)有供應(yīng)、需求兩條曲線，那金融實際上它講的主要是風(fēng)險和收益之間的關(guān)系，是風(fēng)險和收益之間的關(guān)系曲線，所以這實際上就是講的定價的問題。

對于中國的數(shù)字金融問題，我的基本看法是，中國金融整個定價體系還沒有完全形成，主要的原因是多方面的，但一個最主要的原因是因為我們在做間接性改革——把計劃經(jīng)濟(jì)過渡到市場經(jīng)濟(jì)，這是一個漫長的過程。

這一改革對我們工業(yè)的發(fā)展、農(nóng)業(yè)的發(fā)展都非常有效。但是對金融的發(fā)展，確實目前來有不少問題。現(xiàn)在也在談金融的供給側(cè)改革。如果套用一句話話，主要矛盾就應(yīng)該是人民對金融產(chǎn)品的期盼，比如說高收益、低風(fēng)險的產(chǎn)品，但是我們供應(yīng)不出來這些產(chǎn)品。不過高收益與低風(fēng)險本來就無法同時實現(xiàn)。

另外，數(shù)字金融怎么發(fā)展，其實我們都不是很確定，因為整個情形太復(fù)雜，確實是我們想象不到的。所以我們現(xiàn)在確實是夾雜在兩個中間，我們確實要對這個事情非常謹(jǐn)慎的進(jìn)行探索。

特別是在我們金融不穩(wěn)定的情況下，去開展數(shù)字金融，比如一些數(shù)字資產(chǎn)，確實會面臨很多我們意想不到的問題。

主持人：國內(nèi)的金融機(jī)構(gòu)有多層次，城市商行有300多家，農(nóng)村機(jī)構(gòu)有4000多家，如何將數(shù)字金融賦能到廣大農(nóng)村地區(qū)，如何跟農(nóng)村的信用社掛鉤起來，也能夠讓他們享受到技術(shù)的紅利？

范貴甫：金融機(jī)構(gòu)都“嫌貧愛富”，資金哪里多就偏向于哪里。農(nóng)村是一個廣大地區(qū)，也有資金需求。中鈔信用卡產(chǎn)業(yè)發(fā)展有限公司也在進(jìn)行相關(guān)的嘗試。我們目前的區(qū)塊鏈業(yè)務(wù)平臺目前已經(jīng)有19個外匯分局參與了，170余家商業(yè)銀行接入。

現(xiàn)在我的目標(biāo)是，希望全國的外匯分局都參與，全國的商業(yè)銀行都能夠接入。我們提供了不同的接入方式，現(xiàn)在還是一個獨立平臺，目前正在跟商業(yè)銀行直連，以此提高效率。如果農(nóng)村有需求，一樣可以通過互聯(lián)網(wǎng)接入，我相信這可以為農(nóng)村地區(qū)，偏遠(yuǎn)地區(qū)的有跨境需求的企業(yè)提供服務(wù)。

對于如何讓資本更好發(fā)揮作用，金融科技缺少考慮?

主持人：在中國現(xiàn)今的金融體系下，間接融資比較多，大部分都是從銀行貸款，銀行就擔(dān)任了主要的融資功能和金融風(fēng)險。數(shù)字金融，包括區(qū)塊鏈以及將來的一些其他技術(shù)的發(fā)展，有沒有可能使得中國的金融體系能夠再增加一些直接融資的一種比例，直接融資指的就是私募基金、眾籌這些更創(chuàng)新方式的一些在比較好的監(jiān)管框架下的一種發(fā)展？

何佳：現(xiàn)在很多人確實在說我們的金融體系間接融資太多了，直接融資比例太低，所以目前大家都想改變這個局面。但是這個事情實際上已經(jīng)說了大概至少有20年，比如說深交所是1990年12月1號成立的，到現(xiàn)在已經(jīng)將近30年。但是這個局面確實一直沒有改變。

我個人覺得，這是與我們國家整個目前的金融基礎(chǔ)、經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)所決定的，所以想改變其實不太容易。比如說直接融資，道德風(fēng)險、信息不對稱的風(fēng)險怎么去解決？

目前來講，我也在這個體系待了20幾年，我覺得大家有這個愿望，但是具體來做還是非常困難，即使是現(xiàn)在有一些新的技術(shù)出來，比如說區(qū)塊鏈、人工智能，但能不能解決這個問題，我們還是要看。我現(xiàn)在覺得我們的資本，尤其是金融資本，主要起的作用還是應(yīng)該把傳統(tǒng)我們的產(chǎn)業(yè)和高科技連起來，在這里面怎么起作用，這是我們目前主要考慮的問題。

金融科技主要是考慮整個金融業(yè)的數(shù)字化，并沒有真正的去考慮資本怎樣發(fā)揮作用，推動我們中國經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，把傳統(tǒng)的行業(yè)和高科技聯(lián)系起來。這一塊我覺得目前是缺失的，但是實際上這是金融的主要任務(wù)，包括您剛才講的間接融資、直接融資，實際上都是為了推動這兩塊的連接和發(fā)展。

保險科技的機(jī)遇和挑戰(zhàn)

主持人：您有提到，保險行業(yè)里面金融技術(shù)的滲透還是比較少，這是為什么，挑戰(zhàn)和機(jī)遇在哪里？

Peter B.Walker：我覺得現(xiàn)在在保險領(lǐng)域，其實有很多機(jī)會，而機(jī)會又是在很多層面。比如說如果一家公司擁有非常先進(jìn)的評級計劃和評級系統(tǒng)，先進(jìn)的會計系統(tǒng)，你可能會提供更多的補貼，提供給人們更多收益。

但是，現(xiàn)在我們要鼓勵一些安全的做法。目前已有一些案例，在汽車保險領(lǐng)域，美國的一些保險公司對汽車駕駛員的培訓(xùn)等方面很完善，同時，保險公司可以去監(jiān)控、監(jiān)測車輛來評估你是不是超速，評估你的駕駛習(xí)慣是不是夠好。

我們現(xiàn)在需要人們更多的意識到，他們的良好行為會產(chǎn)生更好的結(jié)果，讓人們降低成本，降低保險行業(yè)的成本。

還有一個重大的機(jī)會在于，我們知道現(xiàn)在中國有大量的保險銷售人員，這其實也就意味著這個市場還有很大的需求，比如說你在打電話的時候有很多人在那邊提供服務(wù)，你可以鼓勵人們?nèi)ベ徺I保險產(chǎn)品，而且量身定制產(chǎn)品。大部分人對于為什么保險產(chǎn)品這么貴缺乏了解，他們不知道會是怎樣的一個成本，他們總是希望更低的成本更低的價格消費。當(dāng)然這是價格問題，很難一夜之間變化。

應(yīng)該實行“智慧的監(jiān)管”

主持人：Jean Tirole獲得諾貝爾學(xué)獎的主要研究領(lǐng)域是監(jiān)管的框架和市場的合作，每一次金融創(chuàng)新都會帶來新的風(fēng)險，那么，監(jiān)管機(jī)構(gòu)和政府機(jī)構(gòu)應(yīng)該如何去應(yīng)對這樣的風(fēng)險，您覺得監(jiān)管機(jī)構(gòu)和金融創(chuàng)新之間有什么樣的差距？

Jean Tirole：對于監(jiān)管，我認(rèn)為應(yīng)該實行“智慧的監(jiān)管”。我們希望監(jiān)管，但是并不希望監(jiān)管阻礙創(chuàng)新，我們也不希望創(chuàng)新阻止競爭。所謂“智慧的監(jiān)管”，即可以在不阻止競爭和創(chuàng)新的前提下，更好的糾正市場所不能糾正的錯誤。

這就像貓捉老鼠一樣，一旦有了新的技術(shù)，監(jiān)管者自然希望能夠跟上技術(shù)的發(fā)展做出相應(yīng)的監(jiān)管。跟任何其他的創(chuàng)新一樣，我們并不能因為他是創(chuàng)新的技術(shù)就可以做違背大眾利益的事情。

比如像一些保險公司，他們有著海量的大眾健康數(shù)據(jù)，如果他們占據(jù)市場獲取數(shù)據(jù)，又缺乏強(qiáng)有力的監(jiān)管，可能會出現(xiàn)比較大的問題。

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