9月25日，云棲大會在杭州召開。阿里巴巴集團技術委員會主席、阿里云創始人王堅博士，阿里巴巴集團首席技術官兼阿里云智能總裁張建鋒，螞蟻金服集團總裁胡曉明，作為阿里云不同時代的掌門人，就數字經濟時代發展特點、企業應對策略、區塊鏈、城市大腦、阿里未來商業經濟等話題及概念發表了看法。

王堅認為，數字經濟本質是經濟數字。企業追隨經濟的數字化，要么是企業一把手自己脫胎換骨數字化，要么就是管理層換骨脫胎。

在城市大腦方面，王堅表示杭州至少到了真正意義上，在一個城市規模上談城市大腦的階段。

張建鋒認為從供應鏈到消費者，數字化影響了所有環節。并表示，今天所有的技術都是為了滿足一種需求。并不是說CEO一定要理解技術，但是他需要理解技術的趨勢和業務的變化。

關于阿里未來商業經濟的發展，張建鋒表示，阿里將會以需求牽引、技術驅動。

胡曉明表示，數字計算的出現，讓我們重構這個世界信用體系。未來數字計算能力還會對企業、城市管理、生活產生縱深的影響。此外，面對數字時代，企業互聯網到來，如何建立企業之間的共識，建立企業之間的協同，區塊鏈將發揮巨大的作用。 ??

胡曉明認為，技術已經越來越成為一種共識，技術將會是阿里未來商業經濟的關鍵詞。

以下為阿里云三任總裁現場演講內容，經億歐編輯，共行業人士參考。

話題一：對數字化經濟時代的見解

王堅：關于數字經濟，我的理解有兩點： ??

1.不應該是數字經濟，應該是經濟數字。本體是最重要的，數字經濟本質是經濟數字。 ? ?

2.一年半之前我從來不提“數字經濟”這個詞。為什么開始提“數字經濟”這個詞？因為我們國家在“數字經濟”前面加了一個定語，“以數據為關鍵要素的數字經濟”。有了這個定語后，我們再談數字經濟和歐洲談數字經濟就有了一道分水嶺。這個定語正好和當年我們做云計算時的一些認知、行為吻合。10年以前我們在云計算前面是加了一個定語，叫做“以數據為中心的云計算”。歷史就是這么慢慢吻合起來的。 ? ?

以數據為中心的云計算為今天以數據為關鍵要素的數字經濟搭了一個橋，開了一條更遠的路。 ? ? ? ?

張建鋒：我們知道在消費領域發生了非常多的變化，電子商務，電子商務是阿里巴巴最感同身受的一個東西。我加入阿里巴巴是在2004年，到今年15年的時間，基本上見證了整個零售業的變革過程，最早是移動互聯網技術和零售產業的結合，到今天遠遠超越了電子商務的概念，它是和供應鏈，和消費者互動，和螞蟻金服的借唄、花唄消費信貸融合。

數字化不是影響一個環節，是影響了所有環節。從信息匹配、信用的建立，到今天整個阿里有50%以上的交易都采用信用支付，是基于數字技術來做信用支付。數字技術對制造業、零售業的數字化，是每一個人都能體會到的。 ? ?

今天你在浙江省要去香港，辦一個通行證，不用去現場的。你要成為一個網約車的司機，以前要提供10份以上的材料，今年只提供1份材料就可以了，而且網上直接提供，2天之內就能辦結，以前要超過15天。數字技術在影響著我們生活的各個方面。很多人或許沒有明確察覺到數字化，但確實在享受數字化帶來的價值。 ? ? ? ??

胡曉明：我們最明顯感受到是在中國，你可以一個月沒有現金，甚至沒有信用卡，可以在杭州、上海、北京生活。不止一個月，一年都可以不用現金，這是由于數字技術在背后所發生的改變。 ? ?

同樣你今天要理財，通過支付寶客戶端可以購買到各家銀行，各家基金公司相應的理財產品。因為擁有了數字技術，讓支付寶的客戶端和所有金融機構產生了連接。更重要的，由于數據的產生，我們可以快捷給路邊攤（貸款），原來他們不能獲得貸款。

由于數據的存在，我們非?？焖俚剡M行信用評估，用戶可以非?？斓脑谄脚_上獲得貸款。特別感動的是，我在西安去吃一碗羊肉泡饃，這家店主在我們網商銀行貸款了8萬塊錢。當他知道我是在支付寶工作的時候，說什么也不收這26塊錢的羊肉泡饃錢。他說我們提供的服務不僅是金融，更是對他的信任，他不用為了借錢去求親戚朋友。

這發生的所有事是由于數字計算能力的出現。我們在重構這個世界本身信用體系。當然這僅僅是小企業，未來還會對大企業，對城市管理，對我們的生活還會產生縱深的影響，因為有了互聯網，有了數據，有了計算力。 ? ?

話題二：對于企業一把手而言，什么是數字化變革的關鍵內核？?

張建鋒：阿里巴巴是一家技術型公司，科技是未來，但我還是要講一下，今天所有的技術都是為了滿足一種需求。并不是說CEO一定要理解技術，但是他需要理解技術的趨勢和業務的變化。

我認為所有企業一樣，本質上都是是需求驅動、頂層設計、技術支撐。需求發生了非常大的變化，消費者發生了非常大的變化，市場發生了非常大的變化，他要跟上這些變化就一定要去思考，為什么別人做得比我好，我為什么還不能非常好的服務消費者，或者說創新產品？他就要去思考，需要什么樣的技術？

非常好的一點是，他不用自己研究這些技術，有非常成熟的技術提供商。他更要想的是怎么把需求和技術趨勢相結合。一把手要考慮的是這個問題。只有考慮這個問題，才會想今天必須做些什么事情，這就是你的需求和新技術的結合，做的是這么一個決定。并不是要決定今天要采用一個全新的技術，研發一個全新的基礎性技術。 ? ?

我們剛才也討論了很多技術，像云、IoT、大數據。我不認為一家公司會與技術的發展是完全脫節的，哪怕是做古董的，一定有一些可以和技術相關系的。一把手最重要的是對市場，對需求深刻的理解和技術結合的深刻理解，這樣才能去做一些事情。 ? ? ? ??

胡曉明：互聯網已經成為通用技術。消費者都在互聯網上，企業無論是零售商、金融服務提供商，還是城市生活服務提供商，或者制造業，我們不得不適應消費者都在互聯網上后，企業生產管理方式的改變。

企業原來靠產品創新或者供應鏈優化，這是非常對的。除此以外，你必須得去考慮消費者，當他的需求在互聯網上變化了后，生產方式、生產力水平，這些體系要不要跟著改變。改變的根本還是技術。 ? ?

當然我們也不能把完全的技術絕對化，說技術做好了，后面供應鏈不用管了，客戶關系不用管了。除了供應鏈、客戶關系管理外，我說的“技術”是科技+數據，這兩樣東西對企業未來生產管理中將發揮很大的作用，核心是因為消費者都在互聯網上。

你改或者不改，整個產業結構，整個生產方式，零售方式，服務方式，都將發生改變。你到底是迎合者還是堅守自己原來在工業化時代的方式？我認為作為一把手必須要去思考，必須要迎合消費者的改變，而去推動技術和數據的創新。 ? ? ? ?

王堅：我覺得曉明和建鋒說得稍微有點繞，我說的直接一點。為什么是一把手工程？他們的本意不是現在一把手的工程，是要換掉，來一個新的一把手才能做成這個事情。 ? ?

這是一個經濟的數字化。要么你自己脫胎換骨數字化，要么就是管理層換骨脫胎。在最重要關鍵的位置上，只有這兩種可能。 ? ??

話題三：阿里如何推進區塊鏈技術在金融行業的運用？ ?

胡曉明：區塊鏈是一個非常好的技術，所以阿里在區塊鏈技術上持續投入資源。在全球區塊鏈本身的專利上，阿里+螞蟻也是遙遙領先的，因為我們在這方面投入了巨大的技術研發力量。

區塊鏈的技術不僅僅在發虛擬幣，區塊鏈技術在比特幣上用了這么短時間，創造了全世界前十大貨幣，價值1700億美金，這是非常了不起的。更主要的是，除了在幣的業務上，區塊鏈和供應鏈金融，和企業本身建立跨鏈信任體系當中，是非常有價值的。

我認為前半場互聯網都在消費互聯網。面對數字時代，企業互聯網到來，如何建立企業之間的共識，建立企業之間的協同，區塊鏈將發揮巨大的作用。 ? ?

今天我們在供應鏈金融體系當中通過區塊鏈技術，和越來越多的企業聯動創新，包括中小企業，核心企業。不僅在供應鏈金融，我們在交易憑證、電子發票中都在持續投入資源。我們堅信一條，區塊鏈技術對于未來3年、5年商業經濟的影響、數字經濟的影響是非常重大的。 ? ? ? ?

話題四：城市大腦在杭州的發展進程?

王堅：城市大腦今天到底什么個狀態呢？可以用三句話來表達： ? ?

第一句話，城市大腦的概念大家還沒有搞明白就都叫了，大家都可以在很多地方看到這個概念。甚至我還看到一篇很長的文章講這個概念，但是我也沒有看明白他在寫什么。不管怎么樣，大家開始有認識了，這是一個好事情，至少展現了我們對美好生活的向往。 ? ?

第二句話，城市大腦的確觸到了我們真正要解決的問題。城市大腦本質就是要解決一個城市數據的流動性問題。今天如果城市數據不流動，它是不會讓這個城市的問題真正被解決。 ? ?

第三句話，城市大腦到了什么狀態呢？在杭州至少已經到了真正意義上，在一個城市規模上談這件事情的階段。也是第一次讓我看到希望，我們是在講城市的大腦，而不是在講一個城市某一個功能。

我想在更多的場合，大家無論聽到人工智能技術也好，實際上都還是在講一個技術在某一個功能上怎么實現，它遠遠談不上在一個城市整體的角度來考慮它們之間的事情，杭州是非常積極的，在一個城市的水平上想這個事情。 ?

三位是阿里云不同時代的掌門人，在你們發展過程當中一定有自己的心血和當時的成果，對于未來的商業經濟有沒有一個關鍵詞給到阿里云的。 ? ?

話題五：未來阿里商業經濟的關鍵詞

王堅：繼續努力，沒有什么東西可以替代努力！ ? ?

胡曉明：技術已經越來越成為一種共識。 ? ?

張建鋒：需求牽引、技術驅動。

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