圖片來源@視覺中國

文丨八點健聞

2014年2月8日下午，農(nóng)歷春節(jié)后上班第二天，全國多地大雪紛飛。國務院一個會議室內(nèi)，一場討論醫(yī)改的會議正在進行。

匯報席上，三明醫(yī)改的操盤手詹積富正襟危坐，這是他第一次到國務院匯報工作。

和他一起出席這場匯報會的還有9位來自全國各地的院長、專家，他們大多來自衛(wèi)生系統(tǒng)：北京市積水潭醫(yī)院院長田偉、華西醫(yī)院院長石應康、浙江省衛(wèi)計委副主任馬偉杭、浙江省東陽人民醫(yī)院院長應爭先等，其中不乏在醫(yī)改領(lǐng)域赫赫有名的人物。

按照順序，詹積富被排在了倒數(shù)第三個發(fā)言。會議開始前，他就被告知，匯報時間控制在10分鐘之內(nèi)。而當話筒遞到他面前時，時間已經(jīng)比原定計劃推遲了半個多小時。

匯報開始前，詹積富下意識地對了對自己的手表，打算在10分鐘內(nèi)結(jié)束。可沒想到，領(lǐng)導對他的發(fā)言頗感興趣，頻頻打斷。幾個回合的問答下來，詹積富成了拖堂最久的人。會議結(jié)束后，領(lǐng)導交代他回去向書記匯報，馬上要到三明調(diào)研。

后來，他特意找到國務院辦公廳的工作人員，為自己的延時道歉。末了，他問對方，為什么不敲自己的后背，提醒他早點結(jié)束。對方回答道，首長一直向你提問，我怎么敢啊。

據(jù)出席這場會議的人士回憶，在2個多小時的會談中，10位代表皆提及了“降低藥品和耗材虛高價格”的必要性。更有言辭激烈者認為，這將決定醫(yī)改最終的成敗。而做過多年藥監(jiān)局長的詹積富，恰恰在2012年就已開始以降藥價為突破口啟動了三明醫(yī)改，他給大家分享了最有含金量的改革經(jīng)驗。

那時候的詹積富一定不會想到，正是這一次的拖堂匯報，為三明醫(yī)改爭取到了最為關(guān)鍵的一張支持票。幾天后，國辦通知三明，劉延東副總理將到三明調(diào)研醫(yī)改工作。

又過了幾天，2014年2月19日，劉延東到達三明，聽取各方介紹后，她對三明醫(yī)改采取的措施和取得的成效予以充分肯定。此后，劉延東在多次場合對三明醫(yī)改經(jīng)驗予以肯定和推廣。由此，詹積富和他操盤的三明醫(yī)改走出至暗時刻，反轉(zhuǎn)為全國標桿。

正如奧地利作家茨威格在《人類群星閃耀時》一書中所說，一個影響至為深遠的決定系于唯一的一個日期，唯一的一個小時，常常還只系于一分鐘。這樣一些戲劇性的時刻，命運攸關(guān)的時刻，在個人的生活上，在歷史的演進中，都是極為罕見的。

2014年2月的那一場拖堂匯報，就是詹積富的罕見時刻，也是三明醫(yī)改置之死地而后生的幸運一刻。

劉延東的到訪是國務院領(lǐng)導人第一次來三明，此后的若干年里，國家領(lǐng)導人、各部委領(lǐng)導多次調(diào)研三明醫(yī)改。三明醫(yī)改也由一個地級市自發(fā)的改革實踐，成為可改變中國醫(yī)改歷史的“三明經(jīng)驗”。在頂層設計上的探索，被高層盡數(shù)采納——國家醫(yī)保局的成立，“騰籠換鳥”，4+7藥品集采的推行，三醫(yī)聯(lián)動等，都對三明經(jīng)驗有所借鑒。

但沒有一次，能比得上2014年2月那次來訪意義深遠。而這一次來訪的促成，卻因無數(shù)偶然性的碰撞產(chǎn)生。

最難熬的那段時間

2013年年底，距離詹積富的首次“中南海之行”還有3個月時間。這3個月，是詹積富自認最難熬的一段時期。

據(jù)他的下屬回憶，那時的他常常失眠，每天來上班，眼睛都是紅的。就在這個時候，在省里住院的三明市委書記鄧本元心情沉重地告訴詹積富，有位省政府的領(lǐng)導說：何必得罪那么多廠長，何必得罪那么多院長，何必得罪那么多大牌專家，何必得罪那么多醫(yī)藥代表？要對三明醫(yī)改進行審計和調(diào)查。

在體制內(nèi)多年的他們，對這一政治暗語心知肚明，這是不想讓三明醫(yī)改繼續(xù)下去了。詹積富一時語塞，問鄧本元，還繼續(xù)嗎？鄧本元沉吟片刻，回答：“繼續(xù)！這場改革不是做給上面看的，是為了解決老百姓看病難、看病貴的問題。”?

畢業(yè)于上海交大的鄧本元，比詹積富小兩歲，和詹積富的脾氣性格不同，他溫和儒雅，處事穩(wěn)重。2012年，正是鄧本元將三明醫(yī)改這一重任全權(quán)委托詹積富。

詹積富在藥監(jiān)系統(tǒng)工作十多年，他對藥品從生產(chǎn)—流通—醫(yī)院的各環(huán)節(jié)了如指掌，覺得老百姓看病那么貴，不做點事“良心上過不去”，他想盡最大努力解決“藥價虛高”的問題。從2007年擔任福建省藥監(jiān)局副局長開始，他曾多次向上打報告反映，希望改革藥品招標采購制度。?

2011年，組織安排詹積富回到三明擔任副市長，分管農(nóng)林水。當時三明市城鎮(zhèn)職工醫(yī)保基金年虧空2億多元，經(jīng)常拖欠醫(yī)院醫(yī)藥費，市財政無能為力，鄧本元想到了詹積富。有過多年財貿(mào)和藥監(jiān)工作經(jīng)驗的詹積富，無疑是他能找到的最合適的人選。?

兩人的談話非常簡短，單刀直入，直切主題。詹積富跟鄧本元說：“醫(yī)藥行業(yè)很特殊，水很深，是要去斗爭的。要我分管可以，必須滿足幾個條件：一、不要讓我管農(nóng)業(yè)農(nóng)村，我集中精力抓醫(yī)改；二，醫(yī)療、醫(yī)保、醫(yī)藥、人社和衛(wèi)生等跟醫(yī)改有關(guān)的部門，都要由我一個人來分管；三，醫(yī)改是一場沒有硝煙的戰(zhàn)爭，所有醫(yī)改的事由我詹積富一個人來承擔；四，如果決策錯了，責任我來承擔，并及時糾正。如果有成效，那是市委市政府的正確領(lǐng)導。”

鄧本元沒有一絲猶豫，答應了詹積富提的要求。最終，連財政里關(guān)于醫(yī)保基金的這部分都由詹積富分管，改變了“九龍治水”的局面。此后，鄧本元踐守承諾，堅定支持、鼓勵詹積富去改革。當三明醫(yī)改遇到困境時，他在病床上的那句話，充分證明了他堅定改革的政治決心。?

時至今日，回憶起2018年因病去世的鄧本元，詹積富充滿懷念：“正是由于他和市長杜源生的敢于充分授權(quán)，敢于擔當，改變了多頭分管、九龍治水的局面，三明醫(yī)改才得以進行。他和市長是醫(yī)改真正的決策者，我只是一個施工隊長。”

改革從反腐開始?

2013年底到2014年初的這段時間，三明醫(yī)改團隊也面臨嚴重的“內(nèi)憂”——破釜沉舟的改革，遭到了一些醫(yī)療機構(gòu)和醫(yī)生的反對。?

早在2012年2月26日詹積富召開的第一次醫(yī)改動員會上，三明市發(fā)改委、衛(wèi)生局、人社局、財政局等16位代表出席，詹積富提出了三明醫(yī)改頂層設計的“三回歸”原則——公立機構(gòu)回歸到公益性質(zhì)，醫(yī)生回歸到看病角色，藥品回歸到治病功能。

整個會場鴉雀無聲，只有詹積富一個人的大嗓門回蕩在會議室里。“當時只有他一個人懂得醫(yī)改是怎么回事，我們都聽不懂。”來自三明市衛(wèi)生局的周顯葆回憶。

但大家都不敢反駁，也不敢發(fā)表意見。會上提到了醫(yī)保基金虧空2億的嚴峻形勢，詹積富讓衛(wèi)生部門寫出兩年內(nèi)解決醫(yī)保基金虧空的方案，而衛(wèi)生部門按照之前處理問題的慣性，把虧空額按比例分配給全市22家公立醫(yī)院。

詹積富打回了這份報告，告訴他：“這種辦法行不通，要設計一個新的機制。”?

很快，大家都知道了詹積富的葫蘆里賣的什么藥——第一步，先拿藥價虛高開刀。而拿藥價虛高開刀，在當時的大環(huán)境下，也就是拿藥品回扣和醫(yī)藥代表開刀。?每年的省藥品采購，各市分批次確標。

2012年，三明市直接跟了福建省第八批藥品招采目錄的漳州標，選用的藥品價格都較高。詹積富向省招標辦要求三明要重新確標，被省招標辦駁了回來。

2012年3月，詹積富讓醫(yī)改辦于修芹、張荃欽等人，直接篩選了每月醫(yī)院使用金額最高的129種藥品，進行重點監(jiān)控。

2012年4月20日正式實施藥品重點監(jiān)控目錄后，5月份僅僅一個月的時間，全市藥品使用金額驟減1600多萬元，占整個三明市月用藥金額的20%多。?

這129種個藥品品種的監(jiān)控使用，是三明醫(yī)療系統(tǒng)疾風驟雨的開始。懂藥的人無一不知：這些都是“大回扣”品種，涉及到上億的金額、幾十個廠家和醫(yī)院，無數(shù)個醫(yī)藥代表和醫(yī)生的利益。?

詹積富先找大回扣品種的醫(yī)藥代表們約談。

一個醫(yī)藥代表接到電話后，慌張地回應：“市長，我知道你的意思，我去外地了，沒時間，我不做了就是了。”?然后他召集醫(yī)院院長們開會：“過去錯誤的制度，使得醫(yī)院必須逐利才能生存，也使得院長、醫(yī)生處于被動拿回扣。”

與此同時，詹積富帶領(lǐng)醫(yī)改辦的人和市檢察院的人商量，一邊要“抓典型”，一邊還要保護醫(yī)生。

他們設計了一個“廉政賬戶”方案，讓醫(yī)生們往這個廉政賬戶上繳回扣款。

?2013年春節(jié)，那年的冬天格外寒冷，三明市清流縣一家醫(yī)院的院長根本沒心情過節(jié)，匆忙來到市里找三明衛(wèi)生局的領(lǐng)導。他所在的醫(yī)院一共有60多個醫(yī)生，有20多個醫(yī)生被調(diào)查。他不斷訴苦：“這怎么辦，醫(yī)院關(guān)門得了。”

這時，廉政賬戶起了作用，最終只有一名骨科主任因收受了50多萬元的回扣被移交司法機關(guān)。?

隨后的一年時間內(nèi)，三明醫(yī)療領(lǐng)域的反腐一直在進行。2013年下半年，三明市政協(xié)原副主席、第二醫(yī)院原院長呂凱明也被調(diào)查，最終判刑。這時，大家才意識到，這次三明醫(yī)改是動真格的了。?

雖然院長和醫(yī)生們不敢公開反對，但因為不能拿回扣，心中存在不滿。而且一些醫(yī)藥代表故意制造三明醫(yī)生跑掉、沒藥用、醫(yī)療質(zhì)量下降等謠言。

那時的他們并不知道，幾個月之前，詹積富早已聯(lián)合省、市財政部門緊鑼密鼓地部署三明醫(yī)改最重要的一個環(huán)節(jié)——“騰籠換鳥”，提高醫(yī)療服務價格，實行院長、醫(yī)生年薪制，大幅度提高醫(yī)務人員的陽光收入。

財政精準核算是改革成功的保障

2007至2011年間，詹積富任福建省藥監(jiān)局副局長時，在省財政局、物價局等部門交到了一些志同道合的好友。這些人在日后的三明醫(yī)改中起到了積極的幫助作用。?

聽說詹積富回三明主抓醫(yī)改，省物價局副局長賴碧濤、省財政廳社保處處長余增長很興奮，對詹積富說：“這是我們在省里一直想做的事，只是沒有能力做。”

他們達成了一個共識：三明醫(yī)改要成功，只砍藥費遠遠不夠，“騰籠換鳥”需要做一個系統(tǒng)性的財政測算模型，必須要有精準的財政核算，改革才能成功。?

于是，詹積富聘請余增長為三明市深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革工作的首席顧問。在三明醫(yī)改正式實施前，他們花了4、5個月的時間，把22家公立醫(yī)院三年以來的各種財務報表全部收集，做了近50份的各類分析報表，將全市的公立醫(yī)院家底全部摸清。

在此基礎(chǔ)上，三明市推出了公立醫(yī)院綜合改革的實施方案。

方案實施前，余增長帶著他的助手，專程到三明市財政局，關(guān)起門來聽匯報，核實數(shù)據(jù)。而后，就即將推出的改革措施，帶著助手到市第一醫(yī)院、沙縣醫(yī)院、沙縣中醫(yī)院等幾家不同級別的醫(yī)院，聽取院長們的意見，并將基層反映的情況跟詹積富報告，在大會部署時，給參會人員鼓勁。?

2012年，福建省要取消公立醫(yī)院15%的藥品加成，實行零差率，醫(yī)院來自藥品的收入一降再降。

詹積富決定趁這個機會，逐步提高幾十年不變的“醫(yī)療服務價格”。既要彌補醫(yī)院實行藥品零差率帶來的損失，又不能增加老百姓的負擔，分寸很難把握。例如，中部某省當時在中國率先調(diào)高部分醫(yī)療服務價格，涉及到了血透項目，多位血透病人上訪，導致這項改革夭折。

2013年2月1日，三明第一次醫(yī)療服務價格調(diào)整，只調(diào)了80個，體現(xiàn)醫(yī)生勞動價值的部分率先提高：主任醫(yī)生的診療費由原來的5元掛號費，調(diào)高到25元。?在幾千種醫(yī)療服務項目中，80個不多，但調(diào)整長期以來從未變化過的醫(yī)療服務價格，卻開創(chuàng)了醫(yī)療服務價格調(diào)整的先河。

2012年底，經(jīng)過三明市財政部門反復測算后，80項服務價格最終確定。

但三明市不是醫(yī)改的試點城市，并無定價權(quán)，醫(yī)療服務價格調(diào)整最終確定，需要經(jīng)過省物價局和衛(wèi)生廳的批準。

詹積富親自將報告送省物價、衛(wèi)生部門批準。改革至今的七年時間里，三明市醫(yī)療服務價格已調(diào)整七次，多達數(shù)千項。?從三明市公立醫(yī)院綜合改革啟動的那個月開始，每一個月三明公立醫(yī)院的報表、統(tǒng)計數(shù)據(jù)，余增長都很關(guān)注。

他驚喜地發(fā)現(xiàn)，改革后，醫(yī)院的數(shù)據(jù)和原來設計的模型沒有偏離多少，基本一致。在第4個月的數(shù)據(jù)出來之后，余增長忍不住寫了三明改革的材料，匯報到了財政部社會保障司。?

不久后，財政部社保司司長給余增長打電話，說對三明醫(yī)改印象深刻，告知財政部在做群眾路線教育實踐活動，司里需要選一個點，讓余增長整理一份詳細的材料。?

恰好，在2013年9月，財政部派人到三明調(diào)研。調(diào)研了3天后，寫了一份比較長的有關(guān)三明公立醫(yī)院改革的調(diào)研報告。回到財政部后，社保司以“三明醫(yī)改可復制可推廣”為題，向部領(lǐng)導報告了三明醫(yī)改的情況，受到部領(lǐng)導的重視。?

2013年12月24日，經(jīng)財政部領(lǐng)導簽發(fā)，財政部在第40期的《財政簡報》上以“ ‘醫(yī)療、醫(yī)保、醫(yī)藥’三醫(yī)聯(lián)動三明市向公立醫(yī)院綜合改革要紅利”為題，全面介紹了三明市改革情況。

這期簡報隨后分送中央各部委和各省市，影響巨大。?

碰巧的是，就在簡報簽發(fā)前后，國務院舉行醫(yī)改有關(guān)的會議，社保司副司長參加會議，提前打印了6份第40期的《財政簡報》，在會議上呈送給國務院領(lǐng)導，國務院領(lǐng)導對其作出批示。這就促成了文章開頭那一幕。

2014年2月中旬，躺在病床上的鄧本元聽說劉延東要來三明考察的消息，非常激動，覺得來了“救星”——三明醫(yī)改不會終止了。?

2014年2月21日，國務院副總理劉延東到了三明，她隨機挑選醫(yī)院去進行調(diào)研。

據(jù)有關(guān)人士透露，當時，劉延東對三明醫(yī)改的成效也是半信半疑，所以講話稿遲遲沒有定調(diào)。而正是這次調(diào)研，最終改變了三明醫(yī)改的命運。

一場三個半小時的匯報

盡管三明醫(yī)改得以繼續(xù)進行，盡管得到三明市黨政一把手的全力支持，但三明醫(yī)改團隊，還是感到一種深深的孤獨感。?

2014年下半年，財政部通知詹積富、余增長等人到北京匯報醫(yī)改工作。匯報前，財政部社保司的司長提醒他們，你們一定要控制好時間，部長很忙。這一場匯報，卻整整持續(xù)了三個半小時。

余增長回憶，當時財政部部長樓繼偉一直讓他們說下去，他一直靜靜的聽，很少插話。

最后，樓繼偉對三明醫(yī)改給予充分肯定。?

會議結(jié)束后，財政部社保司的司長跟他們講：“今天你們和部長匯報，打破了財政部多年慣例。部長能夠靜靜地聽三個多小時，還給了很高的評價，很難得。”?

后來，財政部部長樓繼偉和國家衛(wèi)計委主任李斌聯(lián)名寫信給黨中央，建議推廣三明經(jīng)驗。隨后，三明醫(yī)改得到了黨中央、國務院充分肯定。

2016年2月23日，在中央全面深化改革領(lǐng)導小組第二十一次會議上，習近平總書記聽取了福建省三明市關(guān)于深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革情況匯報……?

這就是三明醫(yī)改由來自地方的自主實踐，逐漸被高層發(fā)現(xiàn)，成為頂層設計的故事。

為敢于改革者擔當

2016年前后，在國務院舉辦的醫(yī)改專家會議上，熟知三明改革的專家、官員們都在議論，三明醫(yī)改成功推廣的概率是萬分之一，是在特殊時期、遇到特殊的人，才能做成的一件事。由下面一根線一直連，連到天上了，才把這個事做成。只要其中有一個人沒信心，這條線就斷掉了。?

三明醫(yī)改的參與者們，從不同的方面復盤改革歷程，每個人看到的景象都有所不同。

和詹積富一起共事的同事們，逐漸開始理解他。他們在不同的場合，遇到許多對詹積富不服氣的人，總是為他辯護：“不管你們怎么想，我們對他很服氣，哪有一個領(lǐng)導，醫(yī)改前后上百個文件，都是自己親自主導制定的？”

每當他們聽到一些官員在講自己主抓的項目時，磕磕巴巴念演講稿，他們嗤之以鼻：“一看就不是自己親自參與的，自己親自參與的事情，講幾個小時都停不下來的。”

他們認為，如果沒有詹積富的情懷信念、敢于擔當，三明醫(yī)改很難啟動并堅持下來。?

在三明醫(yī)改中感受到巨大壓力，也獲得最多贊譽的詹積富，不斷強調(diào)，當?shù)攸h政一把手的堅定支持，才是三明醫(yī)改最重要的保障。在一些有醫(yī)療領(lǐng)域人士參加的座談會上，他也口無遮攔：“如果當?shù)匾话咽植恢С指母铮銈兙筒灰觯咀霾粍拥摹！?

詹積富自覺幸運的是，三明市前后兩任市委書記、市長都是改革堅定的支持者， 而他自己不過是一個“施工隊長”。

2013年2月6日，杜源生接任三明市市長。2016年，在鄧本元調(diào)任福建省委副秘書長后，杜接任三明市委書記。他是從基層一步步干起來的，做事大膽，敢于擔當。

三明醫(yī)改的絕大多數(shù)政策，是在杜源生到來之后出臺的。

其中，三明醫(yī)改第一個從體制上動刀子的改革——2013年6月，三明市將城鎮(zhèn)居民醫(yī)保和新農(nóng)合合二為一，成立了醫(yī)療保障基金管理中心，并將城鎮(zhèn)職工醫(yī)保一并歸入管理，就是在杜源生的支持下，突破部門之間的博弈和阻力開展的。

2016年，也是在杜源生的拍板下，三明市醫(yī)療報保障局成立，這也是如今的全國醫(yī)保系統(tǒng)的雛形。?

鄧本元、杜源生二人都對詹積富極度信任，從不插手和過問。

杜源生更有一句名言——“以不研究的方式來支持醫(yī)改、放手改革，為敢于改革者擔當”。這就讓詹積富這種個性極其鮮明的人，能大膽去闖、大膽去試。?

2018年，三明醫(yī)改的內(nèi)外環(huán)境逐漸寬松。

不幸的是，這一年，55歲的鄧本元在車禍康復后，又罹患重病。詹積富記得，2018年9月20日左右，身體已經(jīng)非常虛弱的鄧本元讓詹積富到家中聊天。

在2個小時的談話中，鄧本元對詹積富說：“三明醫(yī)改這些年頂住壓力闖過來是非常艱難，一定要堅持干下去，黨中央國務院都已經(jīng)充分肯定了，孫春蘭副總理、尤權(quán)書記和省委省政府一直關(guān)心、支持三明醫(yī)改，國家醫(yī)療保障局和全國各地醫(yī)保局也成立了。當然今后肯定還有阻力，但會越來越小……”?

那一天，詹積富感覺鄧本元的精神狀態(tài)尚可。但一周后，鄧本元病情急劇惡化，2018年11月20日，醫(yī)治無效去世。

那兩個小時，成了詹積富與鄧本元最后一次面對面的深聊。?

如今，從福建省醫(yī)保局重回三明市任人大主任的詹積富，每當和取經(jīng)者們談到三明醫(yī)改的歷史時，總是會提到并想起鄧本元，想起當年醫(yī)改開始時，兩人第一次談話。“他是個好書記，我的好戰(zhàn)友！”詹積富說，這讓人差點產(chǎn)生錯覺——同為60后的他們，其實從未親歷戰(zhàn)爭。

專訪詹積富：以前在戰(zhàn)場上正面沖殺，現(xiàn)在傳道授業(yè)

2019年9月中旬的一天，58歲的詹積富在他位于三明市人大的一間辦公室里，等待八點健聞的到訪。

他放松地坐在茶幾前一張極低的凳子上，遠看像蹲在地上，一件方領(lǐng)的T恤，隨意地扎在褲腰里。此時，距離他2019年1月離開福建省醫(yī)保局，調(diào)任三明市人大主任已有8個月。

盡管離開了醫(yī)保局，詹積富依舊被關(guān)注。此時，距離“三明模式”啟動已整整七年，三明醫(yī)改也已經(jīng)進入以健康為中心的第三階段，這個階段相對溫和。

自2009年中國新一輪醫(yī)改以來，在各地層出不窮的諸多醫(yī)改模式大多銷聲匿跡，而“三明模式”依然是生命力最長、影響最深遠的一個。

這8個月里，前來取經(jīng)的各地醫(yī)改人員、調(diào)研機構(gòu)絡繹不絕，“三明模式”對國家醫(yī)改頂層設計的影響進一步顯現(xiàn)。

4+7城市藥品帶量采購全國推廣、高值耗材整治文件出臺、騰籠換鳥理順醫(yī)療服務價格、公立醫(yī)院薪酬改革等諸多政策，都有“三明模式”的影子。

重新審視“三明模式”，并非僅僅是抓藥品回扣、降藥價的“反腐敗斗爭”，它是一個系統(tǒng)性改革，包含從降藥價到提高醫(yī)療服務價格、醫(yī)生薪酬的全鏈條改革。

“三明模式”在國家醫(yī)改的進程中依然炙手可熱。

8月21日至23日，國務院副總理、國務院醫(yī)改領(lǐng)導小組組長孫春蘭再赴福建調(diào)研并出席醫(yī)改推進現(xiàn)場會，再次強調(diào)大力推廣三明醫(yī)改經(jīng)驗。這已經(jīng)是她近期第二次赴福建調(diào)研。

2019年1月11日，在福建省醫(yī)保局掛牌成立3個月后，詹積富從局長位子上調(diào)任三明市人大主任，一時輿論嘩然。“我已經(jīng)完成自己的歷史使命了”，詹積富說，他并聲明自己依舊還在關(guān)注醫(yī)改。不同的是“以前在戰(zhàn)場上正面沖殺，現(xiàn)在幫助做一點醫(yī)改方面?zhèn)鞯朗跇I(yè)的工作。”

三明市人大主任應該是58歲的詹積富仕途的最后一站。當“三明經(jīng)驗”成為中國醫(yī)改進程中不可磨滅的一筆時，無論詹積富的職位如何變化，他都不會被遺忘，變化的只是他被記住的方式。

2019年9月，詹積富向八點健聞講述了他的內(nèi)心感受。

八點健聞：過去半年，還是有許多部門來三明調(diào)研。他們調(diào)研的重點和以前一樣嗎？你最近的一次接待是什么時候？

詹積富：8月26日，國家衛(wèi)健委體改司司長梁萬年，他想了解一下三明醫(yī)改的第三階段做的怎么樣？

以治病為中心的改革特征是讓藥價不再虛高，不再吃冤枉藥、做冤枉檢查、開冤枉刀、花冤枉錢，有病治病，沒病不會說你有病。但是，醫(yī)療機構(gòu)本質(zhì)上還是希望多一點病人的，因為它靠看病賺錢。

三明現(xiàn)在已經(jīng)到了醫(yī)改的第三階段了，能不能讓這些醫(yī)務人員采用各種最有效的辦法，讓老百姓健康，少得病，晚得病，甚至不得病。那病人少了，醫(yī)生收入從哪里來？

要解決這個問題，本質(zhì)上是要轉(zhuǎn)變，原來是花錢買治病的，現(xiàn)在是花錢買健康的。醫(yī)務人員用健康促進等各種辦法，讓老百姓不得病，讓百姓得到健康，自己也要得到體面的收入。

八點健聞:外界對“三明模式”一直有質(zhì)疑，所有的質(zhì)疑中，你認為誤解最大的、你一定要解釋的是什么？

詹積富：三明第一階段改革中，我主要對醫(yī)藥代表開刀，也得罪了不少人。因為我當了十多年的藥監(jiān)局局長，太清楚藥價虛高到什么程度、如何綁架了醫(yī)療。

客觀地說，現(xiàn)在的醫(yī)療問題是表象，本質(zhì)問題是在藥品、耗材流通環(huán)節(jié)中的虛高和回扣的腐敗。所以我一直講這個事，醫(yī)改本質(zhì)就是一場反腐敗斗爭。

當時外界紛紛謠傳三明，說三明醫(yī)生跑光了，詹積富搞得老百姓沒藥可用了。2015年，原衛(wèi)生部部長陳竺來三明調(diào)研。他很驚訝，說三明連格列衛(wèi)都報銷了？我說是啊，這奇怪嗎？

八點健聞：三明醫(yī)改到現(xiàn)在已經(jīng)7年了，醫(yī)改前后你到醫(yī)院看過病嗎？

詹積富：當然有啊。改革前，我在三明市藥監(jiān)局當局長的時候，去醫(yī)院看病。我是藥監(jiān)局局長啊，醫(yī)生都敢給我開高回扣藥品。我叫副局長去退掉，我說這個藥沒用，連藥監(jiān)局長都要被醫(yī)藥代表折騰，那我們怎么對得起老百姓？

八點健聞：“醫(yī)生當時知道你的身份嗎？”

詹積富：當然知道，醫(yī)生如果是你老公，可能也會給你開。因為他下面有團隊啊，不給你開，交待不過去。

前幾天，我生病去醫(yī)院，感覺就正常多了。院長說，以前那些小護士收入很低，現(xiàn)在大家陽光工資一起提高了。原來每個人年工資平均4萬元，現(xiàn)在平均十幾萬元。

八點健聞：現(xiàn)在的4+7藥品集采是國家全力推進的。當時三明做為一個地級市，從治理藥價虛高開始改革，藥企的反彈大嗎？

詹積富：對于那些進口藥我也沒辦法，只能讓他價格高啊。我是能夠低的低，比如說仿制藥，你中標的那家不肯降價，那就別中標。比如說阿莫西林，全國100多家，我就找愿意低的來。我一直講，一定要采用市場機制，不是只有“市場派”才提市場機制。

八點健聞：有一種觀點認為“三明模式”不能復制。

詹積富：我覺得哪個地方都能復制啊！你把藥品耗材的回扣打掉，哪個地方不應該這么做？

國家醫(yī)保局成立，我認為有三大戰(zhàn)役要打：第一大戰(zhàn)役就是不能讓醫(yī)護人員有再拿回扣的機會，第二大戰(zhàn)役就是要讓醫(yī)務人員不想再去拿回扣，第三大戰(zhàn)役就是要讓醫(yī)務人員不敢再去拿回扣。這是醫(yī)保局要做的。國家醫(yī)保局要建立全國統(tǒng)一平臺，各省市要建立分平臺。

國家醫(yī)保局有4個殺手锏，第一，你這個藥廠如果敢以回扣促銷，我對你藥廠在誠信上列入黑名單，上不了全國統(tǒng)一平臺；第二個殺手锏就是最高銷售限價，比如說某種藥品，這一盒我就是5塊錢，高于5塊的不讓上平臺，低于5塊的，你們再去競爭；第三個殺手锏是藥品耗材讓不讓進醫(yī)保目錄；第四個殺手锏是確定全國藥品耗材醫(yī)保支付結(jié)算價。

這些現(xiàn)在國家醫(yī)保局都在做，我是為國家醫(yī)保局點贊的！而這些都是三明以前的經(jīng)驗。

八點健聞：有哪些改革措施是借鑒而來的？

詹積富：“兩票制”是寧夏2007年先提出的。

前幾天寧夏醫(yī)保局領(lǐng)導過來考察，我說，三明改革有寧夏的元素啊！他說我們沒辦法做下去，可是三明做下去了。他認為“三明經(jīng)驗”之所以做成了，是因為有地方黨委政府一把手堅定改革的政治決心，要充分授權(quán)。只有對衛(wèi)生、藥品、醫(yī)保有全方位的了解以后，你才能做頂層設計。

寧夏當時僅僅是對藥品采購改革，不像我們是進行系統(tǒng)改革。

八點健聞：你是生于六十年代的，是和平年代。但發(fā)現(xiàn)你總愛以戰(zhàn)役、戰(zhàn)爭做比喻。醫(yī)改過程總讓你想起戰(zhàn)爭年代的事情嗎？

詹積富：改革是一場革命，改的是體制機制，動的是既得利益，不真刀真槍干是不行的。習總書記說了，要敢于斗爭，善于斗爭，要有斗爭精神。我斗爭了8、9年，有心酸，也有危險。搞改革的人要有情懷，就要敢于斗爭。大家對習總書記的重要講話，如果真的是一個改革者、有良心的人，你就會完全理解。

八點健聞：半年前，在武漢大健康會議見你時，問過你一個問題，為什么選擇離開福建省醫(yī)保局回三明？當時你沒回答。

詹積富：很多人覺得我醫(yī)改搞了10多年了，連朋友都沒有。這些醫(yī)藥代表都會通過我的老領(lǐng)導、老朋友來找我，那你說，我一次不去吃飯，兩次不去，三次呢，哪里還有朋友？我身心壓力都很大。

2018年2月，我向組織請求轉(zhuǎn)崗，當時國家機構(gòu)改革方案已經(jīng)定下來了，黨中央作出英明決策，成立醫(yī)療保障局。6月份我再寫了一份請求轉(zhuǎn)崗的報告。后來，省委關(guān)照我，安排我回三明市人大工作，感謝組織上對我的關(guān)心、愛護，我現(xiàn)在換了個角色，幫助傳播醫(yī)改經(jīng)驗。

八點健聞：現(xiàn)在朋友多起來了嗎？

詹積富：當時因為我沒給他們面子，與我劃清界限的人就不再是朋友了。只有價值觀相同的人才能成為真朋友。

八點健聞：你的前下屬說你現(xiàn)在還是對醫(yī)改很有熱情。

詹積富：我現(xiàn)在主要做人大工作，但對醫(yī)改仍在關(guān)注，因為醫(yī)改是一項很重要的民生工作。

【鈦媒體作者介紹：八點健聞，公眾號ID：HealthInsight】

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