原標題：你造嗎？“ZAO”的背后是......

近期，一款名為“ZAO”的換臉軟件刷屏社交網絡。通過這款軟件，用戶可以實現與明星換臉，“一鍵”進入明星出演的影視片段。然而，隨著這款軟件的火爆網絡，大家也開始關注其背后涉及的隱私權、肖像權、版權等問題。

《問答神州》欄目，小莉專訪世界工程組織聯合會候任主席龔克也提到了這個問題。對此龔克說，換臉的背后實際上是“深度偽造”技術，也就是利用人工智能的程序與深度學習的算法，實現視、音頻的模擬和偽造的技術。

不為人知的“深度偽造”

吳小莉：最近比較火熱的，有人拿了個APP說可以把你換臉？

龔克：“ZAO”，這個“ZAO”，其實它背后的技術我們叫做Deep Fake，深度造假。原來我們在人臉識別，比如說支付寶支付的時候，我們人臉識別靠什么？就是要靠動作，比如我不能拿小莉的照片放在我前頭，然后就把你的賬付出去，所以要搖搖頭、要張張嘴。

吳小莉：要有點立體感。

龔克：要睜睜眼睛什么之類的，就拿張嘴來說，人在張嘴情況是跟他的額骨、跟他的牙齒，跟他這個面部的整個骨骼有關系的，不是說換一個臉。我不知道你有沒有聽過在深度造假技術里面還有一種應用，叫Deepnude，叫一鍵裸體。你見過這種應用嗎？

吳小莉：聽過。

龔克：這個是在2019年7月10號時候，我們把它禁止，但是已經被下載了。是美國的一個工程師用的這個伯克利大學的技術，他訓練了一萬張女性裸體的照片。

吳小莉：也是某種造假。

龔克：別人不認識的，會說這是這個人的裸體像。這個非常討厭，這迎合了很多低級趣味的東西，在7月10號的時候從那個網站下線了，但是已經流傳出去了。

龔克：所以作為通識的人工教育，就是說我們未來的公民是智能時代的公民，他對這個智能要有一定的了解。另外還有一個重要的教育，教育要保障人工智能，我們現在要的是一個具有人類價值觀，為可持續發展服務的智能。

吳小莉：還要把“德”放進去。

龔克：它是要有德性的，它要遵紀守法的，那么這個東西不是我們單獨開一門課，而是要把這樣的一個觀念，滲透到這個里面去。那么這個就需要培訓我們的教師，要了解智能時代的倫理等這樣的數據的倫理，技術的倫理。

人工智能 是喜是憂

8月29日，2019年世界人工智能大會在上海開幕。開幕式上，馬云與埃隆·馬斯克的“雙馬”對話，再次引發了全世界對于人工智能的關注與討論。互聯網時代下，先進的人工智能技術與開放的數據流動給社會帶來了巨大的信息紅利，同時也引發了人類對于未來命運的隱憂。2017年的7月，天津市率先舉辦首屆世界智能大會。借此良機，由中國工程院與天津市共同組建的中國新一代人工智能發展戰略研究院正式成立。

吳小莉：你也提到這是一個中國工程院和天津市政府的一個合力辦的這樣的戰略研究院，但為什么落到了南開大學？

龔克：天津是一個工業大市，而且是一個制造業非常集中的地方。在京津冀協同發展的時候，對天津這個城市有一個定位，就是它要變成先進制造的一個基地。那么在今天我們在談先進制造的話，那就是智能化的制造，那是真正的先進制造。所以當時天津就把智能化發展作為天津的制造業以及整個天津的經濟、社會發展轉型升級的一個重要的驅動力，2017年在天津辦了世界智能大會。在中國，上周剛剛結束上海的人工智能大會，從2018年開始的，智博會也是從2018年開始的，就是重慶的智博會。這三個現在就叫做“會展賽”，三位一體，而且是比較全的三個大會之一，天津其實辦的最早。

吳小莉：當時是誰提出的？

龔克：這個應該是天津先提出來的。但是它有一個背景，中國（工程）科學院在1994年成立的時候，它沒有像中國科學院那樣成立一大堆的研究所，實體研究所，因為我們知道中國科學院不僅是個院士組成的一個集體，而且它有大概100多個研究所在全國各地，實體的研究機構，而工程院沒有建立這樣一套。工程院它的定位，第一它是國家工程領域的最高榮譽，院士代表最高榮譽，它要審定這個最高榮譽。第二它是中國工程發展戰略的智庫，是國家工程發展的智庫。那么它沒有自己的實體研究院，它怎么來實現這個智庫呢？它就依托這些個院士的智力資源和一些單位合作，建立它的一些發展的研究院，這些發展研究院的成果，是一個圍繞著工程戰略發展的一些個重要的咨詢報告。

所謂的智庫成果，這個第一個是在2006年成立的，是跟清華大學合作。當時我還在清華，當時就籠統地叫做工程創新戰略研究院。后來逐漸就在北京航空航天大學合作，航空工程創新，跟上海交通大學合作，航海的工程創新，一個一個的在不同工程領域。當時天津抓了一個機會，要智能化推動轉型發展，希望工程院，能夠把它的人工智能的研究院放在天津。因為它本來前面有這個咨詢課題，當時是潘云鶴院士來領頭的課題，能夠在天津落腳一個發展戰略研究院。

生態文明教育 一場攻堅戰

在進入環境污染事故高發期，重大的環境污染事件所造成的損害不斷加劇之際，中國的綠色生態意識也在不斷地增強。對此，龔克就曾憂心地指出，在生態文明建設方面，教育要發揮基礎性、先導性的作用，但是在中國實際上的差距還很大。

吳小莉：您2011年到了南開大學，2013年就開始醞釀，2015年創建的，當時為什么要創建這樣的學院？

龔克：因為對生態文明的認識，對我自己來講是有一個過程的。我記得2007年的時候，當時中共開十七大。在十七大報告里，提出來了經濟建設、政治建設、文化建設、社會建設以及生態文明建設。當時我參加了這個報告討論，那個時候我很膚淺，完全不懂這個生態文明是怎么回事，我只是從詞面來講，政治、經濟、文化、社會，我說叫生態建設不就好了嗎，不要文明這兩個字就可以了。我當時是這么理解的。

但是當時討論說這兩個字不能去掉的，生態建設和生態文明建設是兩個很不同的概念，生態文明是一個完整的概念，那么這個概念是個什么概念？我對它的理解是工業文明以后人類一個新的文明形態，人和自然和諧相處、共生的這樣一個（文明形態），保證在這個地球上有限的資源，人類可以持續地發展。

在我們整個文明轉型的過程中，我們的教育有非常重大的責任，我們要培養未來生態文明的一代新人，或者一代又一代的新人。因為我們為什么說教育要優先發展，教育那么重要，當年我們論證教育這個優先發展，是講教育的三個性質。因為教育具有基礎性、全局性、先導性，教育是整個發展的基礎，而且教育不是影響一個領域，教育影響整個社會發展的全局，教育往往是先導的。

吳小莉：是，不然它沒辦法培養出能夠適應未來生活的人。

龔克：所以我的一個認識是，我們在走向可持續發展，走向生態文明的時候教育仍然具有基礎性、全局性和先導性作用。但是我們目前的狀況，沒有做到這一點。我們仍然把生態文明比較狹義地理解成環境保護，環境保護是非常重要的。我們正規的說法，環境保護是當前生態文明建設的主戰場，得先把這個環境惡化扼制住，所以也是我們的攻堅戰。

吳小莉：但是環境保護就像您說的，環境保護只是在還以前的債，并沒有對未來的發展進行一個系統性的架構。

龔克：它只是一部分，所以我們需要建立起生態文明的教育，不是開一門課。

更多精彩，敬請收看：

2019年9月20日首播的：

鳳凰衛視《問答神州》

專訪

世界工程組織聯合會候任主席龔克

下集

編導：鄭書筠

編輯：徐昌睿、蔡雯琦、曉靜返回搜狐，查看更多

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