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編者按:9月11日-14日,由國(guó)務(wù)院國(guó)資委、工業(yè)和信息化部及廣州市人民政府等相關(guān)部門做指導(dǎo),中國(guó)機(jī)械工業(yè)集團(tuán)有限公司、中國(guó)機(jī)械國(guó)際合作股份有限公司主辦的第四屆廣州國(guó)際新能源、節(jié)能及智能汽車展覽會(huì)在廣州保利世貿(mào)博展覽館舉辦。
期間,由車云網(wǎng)和中國(guó)機(jī)械國(guó)際合作股份有限公司舉辦,電動(dòng)邦聯(lián)合主辦的“新生態(tài)新勢(shì)能——2019新能源汽車大會(huì)”于9月12日-13日在廣州保利世貿(mào)博覽館三層舉行。本次大會(huì)以”新生態(tài) 新勢(shì)能”為主題,邀請(qǐng)業(yè)內(nèi)重量級(jí)專家及企業(yè)大咖參會(huì),將圍繞”后補(bǔ)貼時(shí)代的新能源汽車生存之道”、“智能充電的大賽道”、“新能源的氫趨勢(shì)”等話題分三場(chǎng)進(jìn)行討論,共同探討新生態(tài)下新能源汽車的未來(lái)發(fā)展之道。
論壇期間,中國(guó)能源上海氫能研究院院長(zhǎng)、中氫科技CEO范欽柏以“氫能經(jīng)濟(jì)、能源戰(zhàn)略與能源安全”為主題發(fā)表了演講,以下為演講實(shí)錄。
中國(guó)能源上海氫能研究院院長(zhǎng)、中氫科技CEO范欽柏
大家好,非常感謝中秋節(jié)在這里看到這么多朋友,聽(tīng)我講一講,剛才何老師已經(jīng)講透了,但是我還是很慶幸,我的內(nèi)容還是有一點(diǎn)不同的。
我的主題是氫能經(jīng)濟(jì)、能源戰(zhàn)略與能源安全。
剛才我們何老師講燃料電池,講歐洲,提到北美非常少,我下面跟大家一講。我們做科學(xué)的人,不管到哪兒,總要有三個(gè)平衡的問(wèn)題,一是能量平衡,不管做什么,包括吃飯,吃多少,拉多少,用了多少力氣,如果不用,會(huì)發(fā)胖的。二是重量平衡,三是熱平衡。
何老師剛才提到巴黎協(xié)議,為什么美國(guó)要跑出來(lái)?我計(jì)算二氧化碳量,一個(gè)人一天排放的二氧化碳差不多一公斤,如果運(yùn)動(dòng)更多,我們中國(guó)人口比美國(guó)人口多10億,我不開(kāi)車子,就坐家里,就比美國(guó)多排10億公斤二氧化碳。應(yīng)該是減少污染,而不是減排的目的,這有一個(gè)平衡的問(wèn)題,世界上的水是平衡二氧化碳的。馬王堆出土的木乃伊怎么知道是多少年的?我們?nèi)耸怯蟹派湫缘?,人死了后,怎么知道哪一年,就測(cè)碳13。石油天然氣,在地底下,碳13排放完了,空氣中二氧化碳的含量多少是人排出來(lái)的,多少汽車燒出來(lái)的,一測(cè)碳13就出來(lái)了。
不管什么東西,一定要知道,沒(méi)有免費(fèi)的午餐。
這是2006年在加州的時(shí)候,能源部評(píng)審的時(shí)候,大家拿出元素周期表,第一是氫,第二是鋰。
一是制藥,二是水,三是能源的問(wèn)題,我們中國(guó)現(xiàn)在是能源的問(wèn)題。為什么美國(guó)專門要搞石油國(guó)家,搞委內(nèi)瑞拉、搞伊朗,因?yàn)槟茉瓷衔ㄒ灰粋€(gè)不是靠市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)調(diào)節(jié)的是石油,美國(guó)就是要搞市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。
我們化學(xué)上把元素周期表拿出來(lái)看,這是化學(xué)系統(tǒng)里所有電池系統(tǒng),有燃油電池,鋰電池,還有甲硫電池,液流電池。
我講一下鋰電池,現(xiàn)在做三元結(jié)構(gòu),立體結(jié)構(gòu)。3D目前是普遍的技術(shù),我國(guó)缺的不是人才,我們國(guó)家唯一缺的是基礎(chǔ)材料,我前年跟豐田人通電話,豐田的汽車2002年的時(shí)候跟我們合作,我?guī)土怂麄兒芏嗝Γ覇?wèn)他們豐田車怎么樣,我們國(guó)家精加工,做一個(gè)模具很難,做出來(lái)平整度很差勁,電池發(fā)電的時(shí)候熱脹冷縮,一熱就會(huì)脹,就不齊。
這是氫能經(jīng)濟(jì),氫并不是一個(gè)能源,氫是一個(gè)載體,和電子一樣,因?yàn)樽匀唤缡菦](méi)有氫的,我做天然氣做了很長(zhǎng)時(shí)間,杭州燃?xì)饧瘓F(tuán),我過(guò)去每年會(huì)到國(guó)內(nèi)培訓(xùn)一個(gè)星期,當(dāng)時(shí)何老師說(shuō)我們不能用柴油燃燒了,還有大運(yùn)河上不能用柴油,所以有液化天然氣加氣船,加得滿滿的,然后所有的氣都沒(méi)有了。問(wèn)我什么原因?怎么也查不出來(lái)。
我說(shuō)你查一下閥,看一下跟材料是否匹配,如果不匹配,熱脹冷縮了。結(jié)果一查閥,閥有一個(gè)縫,如果不用也跑掉3%,所以一個(gè)星期就跑光了。我們氫不是液化天然氣,也不是煤炭,是基于可再生能源,比如說(shuō)太陽(yáng)能、風(fēng)能。
太陽(yáng)能中國(guó)已經(jīng)做得很好了,1塊錢1瓦,燃料電池現(xiàn)在是2-3塊錢/瓦,風(fēng)能發(fā)電成本是3塊錢/瓦,所以要在1塊錢/瓦的情況下才能有市場(chǎng)。
這是1998年的時(shí)候我去西門子,當(dāng)時(shí)奔馳做燃料電池汽車,寶馬說(shuō)我不做,我做氫燃燒,出來(lái)也是水,也是干凈的,沃爾沃說(shuō)我用甲醇開(kāi)車子,吉利也做甲醇燃燒,這么多能源在這兒,你怎么轉(zhuǎn)化、利用。
1958年開(kāi)始做燃料電池,但是奧運(yùn)會(huì)車子開(kāi)了幾個(gè)月就不行了,空氣質(zhì)量的問(wèn)題。
我在美國(guó)做了七年儲(chǔ)氫材料,把三個(gè)“平衡”考慮進(jìn)去,用氫油儲(chǔ)氫,熱把氫放出來(lái),這是能量平衡嗎?熱從哪兒來(lái)?要計(jì)算好。燃料電池70度,還有一個(gè)大的問(wèn)題,熱平衡問(wèn)題,豐田汽車在外面開(kāi)的時(shí)候,熱跑不出去,包括750瓦家用的,夏天洗澡用不了那么多熱水,50%的熱往哪兒跑?唯一儲(chǔ)得最好的是干瓶?jī)?chǔ)氫。
我們做燃料電池的人,中國(guó)下游做得非常好,就像一個(gè)小青年整天在市場(chǎng)上忙著給小孩子買衣服,買好衣服放在家里面,回到家里一看,女朋友還沒(méi)有找,小孩的衣服已經(jīng)買好了,上游還沒(méi)有搞好,下游準(zhǔn)備得很好了。
我們液化的時(shí)候,40%的清潔能源,理論上只有4%-10%。我們基礎(chǔ)方面每年做好,所以會(huì)有很多問(wèn)題。
我們?cè)诿绹?guó)也研究能源政策,美國(guó)能源政策我改為中國(guó)的能源政策,給它進(jìn)行打分,比如說(shuō)成本,有沒(méi)有能源,煤炭、碳補(bǔ)、天然氣,中國(guó)能源最高的是78分,水力發(fā)電。
能源問(wèn)題不是生產(chǎn)能源的問(wèn)題,主要是用處的問(wèn)題,比如說(shuō)氫,氫怎么運(yùn)到上海來(lái),怎么運(yùn)到廣州來(lái),這也是一個(gè)大問(wèn)題。
能源政策是戰(zhàn)略、戰(zhàn)術(shù)、業(yè)務(wù),有效管理,不斷改善。國(guó)家發(fā)改委的人問(wèn)我,中國(guó)怎么才能跟上美國(guó)?尤其是現(xiàn)在貿(mào)易戰(zhàn)。
我說(shuō)最主要要學(xué)美國(guó)的管理方式,不要學(xué)它的制度。所以我們一般講彎道超車,彎道超車首先要找到道,如果沒(méi)有找到道就超車會(huì)翻車的,為什么北美地區(qū)燃料電池基本死了,我們中國(guó)這么熱,我希望大家冷靜想一下,我們?cè)趺唇鉀Q這些問(wèn)題,政府講要做,我們做技術(shù)的人怎么做起來(lái),這是一個(gè)問(wèn)題。
我提出的口號(hào)是綠色氫、工業(yè)副產(chǎn)氫,可再生油和天然氣,重整冷源結(jié)構(gòu),消除能源隱患。我國(guó)最好的運(yùn)輸電的方式是高鐵,我們有這么長(zhǎng)的鐵路線,可以把電運(yùn)過(guò)來(lái)是沒(méi)有問(wèn)題的。發(fā)改委的人說(shuō),你搞不好的。因?yàn)槲覈?guó)電網(wǎng)和老鐵是互相對(duì)頭。
我給大家一個(gè)口號(hào),因?yàn)槲覈?guó)都是靠喊口號(hào)的,在美國(guó)是沒(méi)有口號(hào)的,我給大家講一個(gè)口號(hào),以社會(huì)大眾為客戶,關(guān)于我國(guó)的政策,你只要問(wèn)一下北京出租車司機(jī)就知道了,他可以輕松告訴你,我們新能源汽車好不好,問(wèn)問(wèn)出租車司機(jī)就可以了,所以以社會(huì)大眾為客戶,政府支持為后盾,扎實(shí)科技基本功,提高高質(zhì)、可靠、盈利之產(chǎn)品。
這是中氫科技第一代,更新?lián)Q代,我們具體產(chǎn)業(yè)鏈沒(méi)有做出來(lái),中上游能源系統(tǒng)做氫能源,而不是車企做氫能源,因?yàn)檐嚻笫怯脩?。解放思想,首先要有思想,如果沒(méi)有思想,整天解決的只是你的欲望。謝謝大家。