本文為尋找中國創(chuàng)客原創(chuàng)

整理 / 王琳? ? ?編輯 / 魏佳

4月23日，尋找中國創(chuàng)客第五季聯(lián)合東方坐標(biāo)學(xué)院舉辦在線教育專場路演“創(chuàng)無界，育無疆”，共18個(gè)項(xiàng)目參與。

在路演開場前的中國創(chuàng)客導(dǎo)師對(duì)談環(huán)節(jié)，尋找中國創(chuàng)客發(fā)起人、北京文投集團(tuán)總經(jīng)理戴自更和中國創(chuàng)客導(dǎo)師、新東方創(chuàng)始人、新東方教育科技集團(tuán)董事長俞敏洪針對(duì)科技對(duì)教育的影響、創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)以及“干活的比不過做PPT的”等多個(gè)話題展開討論。

金句速覽

俞敏洪：

• 創(chuàng)業(yè)是年輕人面前最寬闊的道路。

• 一個(gè)人如果能做PPT，說明他的總結(jié)和思考能力已經(jīng)非常強(qiáng)大。但如果他自己不做，底下人做了，他去講，是另外一回事兒。

• 科技在教育領(lǐng)域的應(yīng)用除了提供更加高效的學(xué)習(xí)工具以外，還會(huì)潛移默化地改變中國人對(duì)于教育的看法、對(duì)教育內(nèi)涵的思考。

戴自更：

• 我希望中國多一點(diǎn)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的文化。過去大部分中國人一輩子活在一個(gè)地方就結(jié)束了，很少有人愿意到外面闖蕩。

• 對(duì)于創(chuàng)業(yè)者而言，還是要實(shí)話實(shí)說，而不是僅僅靠PPT，投資人也不是僅僅靠PPT就可以改變判斷。

• 只有跟科技結(jié)合在一起，文創(chuàng)行業(yè)的增長速度才會(huì)更快，效益才會(huì)更大，范圍才會(huì)更廣。

以下為內(nèi)容實(shí)錄，經(jīng)尋找中國創(chuàng)客整理：

俞敏洪談新書

為什么用“絕望”的標(biāo)題加“絕望”的照片

主持人：今天是世界讀書日，我們了解到，俞總最近出了一本新書《我曾走在崩潰的邊緣》，戴總是尋找中國創(chuàng)客的發(fā)起人，尋找中國創(chuàng)客每一季都會(huì)出一本由他主編的書。您二位想通過出書傳達(dá)給年輕人什么樣的理念或者精神？

戴自更：每年出一本書，我是想把尋找中國創(chuàng)客每一年做的事情做一個(gè)梳理和總結(jié)。我希望中國多一點(diǎn)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新的文化。（過去）大部分中國人一輩子活在一個(gè)地方就結(jié)束了，很少有人愿意到外面闖蕩。而創(chuàng)業(yè)者，想著要改變點(diǎn)兒什么，他們能夠走出來，比如張泉靈離開央視，這種闖蕩的精神值得鼓勵(lì)。我們出書，更多的是通過對(duì)創(chuàng)業(yè)的梳理總結(jié)，讓每個(gè)人的人生更加豐富多彩。

俞敏洪：創(chuàng)業(yè)是年輕人面前最寬闊的道路。創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新能夠?yàn)橹袊腉DP和就業(yè)做出貢獻(xiàn)，也能為國家的穩(wěn)定發(fā)展貢獻(xiàn)力量。如果創(chuàng)業(yè)成功了，又會(huì)為國家財(cái)政和各方面的發(fā)展起到比較大的作用。

以新東方為例，直接來看，新東方在中國的很多領(lǐng)域做了很多培訓(xùn)，間接來看，新東方繳的稅也是給國家做貢獻(xiàn)。

再來談?wù)勎业男聲Ｐ鲁龅倪@本書是我講的一門課，總結(jié)了新東方25年成長歷程，講了差不多15個(gè)小時(shí)，從北大出來講到去年年底新東方的狀態(tài)。講課文字出來以后覺得可以做一本書，就交給出版社了。我跟編輯說，書名就叫《新東方成長歷程》，他們說這個(gè)標(biāo)題不好賣，應(yīng)該叫《我曾走在崩潰的邊緣》。我又提出，封面選個(gè)英俊照片吧，結(jié)果編輯選了一張超級(jí)絕望的照片。所以這本書就是絕望的書名配絕望的照片。我說，換了吧，編輯說：不行，這張絕望照片就可以多賣10萬本書，你要換照片還是要版稅？我算了一下，10萬本書差不多可以給我?guī)?00萬的版稅。我的版稅是全部捐給貧困地區(qū)小學(xué)生的。為了這些孩子，丟臉就丟臉吧。

這世界上沒有絕對(duì)自由自在的地方，所有自由都是自律為前提。新東方在很多方面還有不足，但是中國足夠大，讓我們發(fā)揮的余地還是足夠大的。

主持人：去年新東方年會(huì)上員工對(duì)“干活的比不過做PPT的”吐槽火了，其實(shí)這種情況不僅國內(nèi)企業(yè)有，全球范圍內(nèi)都存在這樣的情況。兩位導(dǎo)師怎么看待這個(gè)現(xiàn)象？

俞敏洪：這個(gè)現(xiàn)象特別正常，一個(gè)人如果能做PPT，說明他的總結(jié)和思考能力已經(jīng)非常強(qiáng)大了，一定會(huì)比干活的職位更高。但如果他自己不做，底下人做了，他去講，是另外一回事兒。

戴自更：我同意俞老師一半的觀點(diǎn)，做PPT能夠梳理一下自己的想法，“做PPT的比干活的升得更快的”也很挺常見。但是對(duì)于創(chuàng)業(yè)者而言，還是要實(shí)話實(shí)說，而不是僅僅靠PPT，投資人也不是僅僅靠PPT就可以改變（投資）判斷的。

戴自更

文創(chuàng)只有跟科技結(jié)合，增速效益才會(huì)更大

主持人：你們一位是教育界的代表人物，一位是文化傳媒界的代表人物，科技如何助力教育和文創(chuàng)項(xiàng)目？掌握了AI、算法推薦、信息流前沿的科技，就能夠把教育和文創(chuàng)做得更好嗎？

俞敏洪：科技是工具，它對(duì)所有的領(lǐng)域都提供了更高效、廣闊工具效益，比如自行車和高鐵兩種交通工具，高鐵顯然更快更安全。

但這是不夠的。科技更重要的是改變?nèi)说乃季S和思考模式。比如巴黎圣母院失火，在古代可能100年以后才會(huì)知道，現(xiàn)在著火的同時(shí)我們就可以看到視頻。通過對(duì)這件事情的評(píng)論，你可以判斷大家的思考能力、水平和眼界到底有什么差異。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，有人罵、有人嘆息，這表明這已經(jīng)是思想多元化的社會(huì)了，倒推一下就是我們的思維被改變了。

科技在教育領(lǐng)域的應(yīng)用除了提供更加高效的學(xué)習(xí)工具以外，還會(huì)潛移默化地改變國人對(duì)于教育的看法，對(duì)教育內(nèi)涵的思考。當(dāng)然了，辯證法的原理告訴我們，思維的改變也可以使工具變得更加先進(jìn)。

戴自更：中國之所以能夠發(fā)展到今天，科技起了決定性作用，科技是工具，誰都可以用。現(xiàn)在來看，就文創(chuàng)談文創(chuàng)已經(jīng)不行了，不把業(yè)務(wù)放到線上已經(jīng)不行了。我以前做報(bào)紙，廣告收入撐死做到9億，因?yàn)閳?bào)紙的版面是有限的。而網(wǎng)絡(luò)廣告是無限的，今日頭條2018年的營收目標(biāo)是500多億，到了今年收入目標(biāo)已經(jīng)達(dá)到1000億。

只有跟科技結(jié)合在一起，文創(chuàng)行業(yè)的增長速度才會(huì)更快，效益才會(huì)更大，范圍才會(huì)更廣。

主持人：現(xiàn)在兩位有一個(gè)共同的身份就是投資人，如果你們遇到年輕時(shí)的對(duì)方，你們會(huì)投資對(duì)方嗎？為什么？

俞敏洪：我肯定不會(huì)投，因?yàn)槟贻p時(shí)的戴總不夠穩(wěn)重，有風(fēng)險(xiǎn)。

戴自更：我也不會(huì)投，因?yàn)槲也惶逃Ｎ覀冸m然不會(huì)投資對(duì)方，但是我們從1999年開始就一直是朋友，互相激勵(lì)，互相砥礪，閑下來的時(shí)候也常常交流溝通。我們“從來不需要想起，永遠(yuǎn)也不會(huì)忘記”。