11月23日，由濟南高新區管委會、阿里云計算有限公司指導、阿里云創新中心（濟南高新）基地、蜂巢孵化器、創頭條共同主辦的2018中國（濟南）雙創發展大會在濟南舉辦，大會現場眾咖云集，以“創新賦能 產業振興”為主題展開了精彩交流分享。

大會最后，蜂巢孵化器CEO袁星主持進行了圓桌論壇，與到場嘉賓中國科技開發院大數據與人工智能研究院張世明、阿里巴巴集團創新中心戰略總監李京昆、濟南市科技局園區創業與發展促進處處長楊濤、創業學院副院長張兆強、韓都衣舍資深運營總監、韓都動力副總經理王瑞一道，探討產業轉型與科技賦能的新路徑、新模式。

以下為圓桌論壇實錄：

袁星：我們看到在這個時間現場有很多的來賓留在原地，大家非常期待今天圓桌的環節，今天在場圓桌的嘉賓有老朋友也有新朋友，再給每一位兩分鐘時間簡單介紹一下自己。

張世明：我是張世明，我以前在華為，現在去了百度，在做相應的技術研發，有一個團隊，為企業內部，也是做類似的一些問題，并且我們想在這個基礎上做一些相應的產業基金與大數據相關的，做一些相應的產業園。? ??

袁星：感謝張博士，李總！? ??

李京昆：大家好，我是李京昆，北京的京，昆明的昆，目前在阿里巴巴，主要是做創新創業的平臺，應該說幾十年面向中小型企業進行交流和溝通，我也是把這件事當成一個夢想和使命去做，一想到創業真的渾身都充滿了激情，我覺得這件事確實非常有意思。最近有一部電視劇叫《創業時代》，大家可以去看一下，謝謝各位！? ??

袁星：感謝李總，接下來請王總。? ??

王瑞：大家下午好，我是王瑞，來自韓都衣舍，在濟南韓都衣舍就不多做介紹了，韓都衣舍的服務能力經過十年的沉淀需要一個輸出的部門，就成立了韓都動力，韓都動力這家公司相當于對外做互聯網營銷能力的輸出，因為我以前在上海做品牌營銷工作，回到濟南之后就繼續在韓都動力做互聯網營銷相關的品牌規劃，謝謝大家！

楊濤：大家好，我是濟南市科技局園區處的處長，這個處的名稱比較長，叫科技園區發展與創業促進處，這個處的主要工作是圍繞雙創給大家提供政策和有關其他方面的一些支持，過一會兒再結合大會對我的安排，給大家簡要介紹一下我們的政策和相應的服務，謝謝大家！? ??

張兆強：我是一個創業教育工作者。從2014年開始進入創新創業，2004年是指導學生開展創新創業生態活動，2005年建了大學生實驗基地，2006年搞了創業展播，2007年、2008年講創業創業課程，2009年參與高校大學生創業園，2010年開始覺得應該考慮點事情了，工作這么多時間了，創新創業教育下一步到底應該怎么搞，開始了創業教育研究工作，2012年學校成立教育創業處，負責學校具體的創業教育工作，2014年成立了創業學院，2016年調整之后，我做教育處處長兼學院副院長，2018年我們成立了高校創新創業教育研究院。我的工作涉及了三個方面，一個是高校的創新創業研究，一個是創業學院，第三個是和創業平臺有類似的地方，但是有差別的是創業類型，謝謝大家！? ??

袁星：再次用熱烈的掌聲感謝各位來賓的光臨！我想把第一個問題的時間先給到楊處，因為今天全場來了大概有500人左右的規模，今天有創業者，也有服務于創新創業的第三方服務機構，還有高校的學生和外地趕來的嘉賓。您給我們介紹一下針對創新創業的政策方面，濟南制定了哪些最具有吸引價值的政策？

楊濤：謝謝主持人，借這次大會的機會，我對政府部門的政策做一個簡要的介紹。一開始接到邀約，我感到挺為難，為什么挺為難呢？第一，雙創政策是出自多個部門，不只是科技部門，一會兒我也只能講講科技部門有關雙創的政策。第二個，今天在這個場合下我更應該是一位聽眾，而不是坐在這里介紹或者是演講，為什么這么講，我講完以后再給大家解釋一下。既然接受了這樣一個任務，我就簡要的把政策給大家介紹一下。

在座的要么是孵化器的要么是眾創空間或者是雙創的從業者，國家對雙創應該是高度重視，特別是近幾年出的政策也非常多，好多部門都在出，我想講一個主要的問題不在于具體的政策，關鍵在于政策的使用者或者說享受者，怎么去把握這個政策。

即使我在政府部門里面，對雙創政策脈絡也不是說把握得非常清晰，可能作為你們來說更感到比較混亂，怎么來把握呢？我想和大家一起來稍微理一理，首先把握兩個綱領性的文件，這是一個總綱，兩個綱領性的文件實際上是國務院發布的文件，一個是2015年6月份發布的《國務院關于推動雙創若干政策的意見》，再一個是2018年9月份發布的推動“雙創”升級的文件，這兩個文件是各個政府部門出臺雙創文件的總綱領和遵循，大家如果學習研究政策的話可以先看一看這兩個政策。

再一個，我想找出三條線。一條線是不同的級別，按照國家的管理體系，從國家到省、到市、到縣區大概是四級管理體系，每一級政府都出臺管理政策。第二條線是不同的部門，涉及到雙創工作的部門，我只是簡單地看了看，至少在10個部門以上，分管具體工作的大概有這樣一些部門，我找了一個小小的依據，這是從雙創升級文件里面找到的，其中有一個內容，就是辦好創新創業大賽，這個創新創業大賽咱們國家政府承辦的全國性賽事有10個，分別由10個政府部門來主辦。通過大賽大家就可以看出來我們政府部門在雙創方面大體的分工，比如說第一個是雙創周，雙創周的牽頭部門是發改委，發改委是雙創工作的總牽頭，可能實質性的工作做的不是太多，特別是到了基層和地方，但是雙創總的綱領性的規劃意見等等都是出自發改委。

第二個是《創響中國》，這個是科協主辦的，參賽的主要對象是科技部門。再一個是科技系統舉辦的創新創業大賽，它面對的主要對象就是科技型的中小微企業，再一個是人社部牽頭的中國創業創新大賽，這個更多聚焦在技能上，再一個是農業口上的農業創新大賽，這個主要是指返鄉青年的創業，再一個是面向央企、國企的創新大賽，還有團中央的大賽就是青年、婦聯，中國婦女創新大賽，面向的是廣大婦女朋友。

這些政府部門至少相對其他部門來說是實質性參與的一些部門，相應的他們也都有一些不同的政策，希望這些部門的政策你們都可以梳理研究一下，在網站上都可以查得到。

第三條線，看支持的對象，第一，要支持的人，高層次的人才，像組織部門也牽頭舉辦高層次的創新大賽。第二，面對的事，看你做什么事，是搞研發還是搞平臺，要做什么事情。第三，就是載體，這個載體就包括孵化器、眾創空間、大學科技園等等。

我理了三條線，這三條線也不一定科學，給大家提供幫助，讓大家圍繞這三條線政策梳理起來相對清晰一些，我就以科技局一些具體的政策稍微講解一下，大家知道有這方面的政策，大家也體會一下其中政府引導和支持的是什么。

????我說一下我們這個處支持最主要的就是雙創載體，形式就是孵化器和眾創空間。從濟南市這個層面上來講，孵化器我們的支持并不大，只有30萬的獎勵，有個歷史淵源就是因為孵化器起源時間比較早，政策制定的也比較早，這些年來沒有實質性的增加，現在看來力度確實不大了。我們孵化器的管理是認定，不是競爭性的專家評選，只要你符合這個規定，有條件，我們就可以去認定，你就可以拿到這個獎勵。

大家在申請初建型的孵化器，希望大家積極參與市級孵化器的認定，同時你也可以做好省級和國家級的備案工作，市級、省級、國家級不是小學、初中、大學的概念，它們之間沒有先后順序。如果能夠給你認定為國家級的孵化器，屬于山東省優先發展的十大企業，會給你更多的獎勵，同時孵化器孵化出來的高新技術企業，省里和市里兩級部門同時會給你孵化出來的眾創空間給你10萬塊錢的獎勵。國家級的孵化器現在也包括省級孵化器，有稅收，稅收主要是房產稅、土地使用稅和創投服務那一塊收入的增值稅，這是在孵化器方面的政策是這些。

濟南還有有特色的地方，還有海外孵化器，支持的力度是比較大的，一年給200萬，連續三年，共600萬。相應還有研發機構的支持，如果企業在海外技術發展起來了，根據你的技術需求，我們也會給予支持，一年50萬，連續三年共150萬元。

眾創空間也大概是這么三個等級，這一塊我們市里的支持對眾創空間最多給予100萬元，目前省級和國家級的孵化器我們還沒有具體資金支持的政策，但是我們也在積極的呼吁。

再一個是特色產業基地，剛才前面的專家在講解的時候也提到了，現在孵化器產業聚集度越高，達到一定規模的話可以提特色產業基地，被認定為國家級的特色產業基地，市里會給予500萬元的支持。

再一個是大學科技園，目前來說我們主要有省級和國家級，市里的工作層面還沒有大學科技園，省里對大學科技園的支持是300萬的資金。省里的大學科技園出現一種新的形態，一般的大學科技園是設在大學校園或者附近，但是我們科技廳在去年出臺新的大學科技園加強建設意見的時候，出現了一種新的形態，就是以企業包括以孵化器為主的大學科技園，你要和不同的大學，一家或者多家大學開展緊密的合作，作為大學或者科研院所成果轉化的平臺，建設的主體可以就是企業，也可以運營機構。

我們有平臺的項目，市里的平臺，市里給予100萬的支持，省里給予300萬的支持，包括雙賽支持，就是創新創業大賽，如果獲得勝出的話，國家和省里都有相應的支持。

再一個想提一下，濟南在剛剛過去的10月份成立了兩個聯盟，一個是眾創空間聯盟，再一個是孵化器聯盟，這兩個聯盟雖然成立時間不長，發揮了非常積極的作用，包括今天這個活動，通過聯盟，論壇的信息比較快的得到了傳遞，相信很多參會成員也是通過這個渠道來的。? ??

袁星：今天到場的有很多是通過聯盟定向邀約的。? ??

楊濤：我也很感謝蜂巢和阿里，他們舉辦這樣好的活動也等于為聯盟作出了實質性的貢獻，我們成立聯盟就是希望搭建平臺，希望有人積極辦好，也希望積極的參與進來。我們政府資金支持的方向有兩個趨勢，一個是后補助，原來是先考察你怎么樣，能不能干這個事情，還沒有干，覺得你可以干，再支持你，經過評審認定之后給你支持。另外一個是獎勵，被認定為國家級的孵化器，你拿了文件，憑文件就可以獲取獎勵，這是支持的一個發展趨勢。

真正的講解者、把握者和使用者應該是臺下的你們，我剛才講了，我作為一個科技部門處室的負責人，我最熟悉的就是我們處負責的政策，實際上有十個以上的部門都在參與雙創，每個部門都有多多少少的政策，所以孵化器也好、眾創空間也好，有一個很重要的支柱，就是為大家提供服務。

其中有一個很重要的服務叫政策服務，所以你們應該把政策及時跟入駐的企業和團隊服務，每次我講大家好像都不知道政策，對政策也不一定完全熟悉，我希望下次坐在臺下聽你們把政策集成之后給我講一講，這樣我也能夠更好的為在座的服務。? ??

袁星：楊處長提到一個希望特別準確，希望眾創空間和孵化器作為政策導出的一個出口，能夠更精準的把政策釋放給真正有需求的在做創新創業的團隊，助力大家更快。政府開放型的政策釋放給市場，希望大家做創業也好做創新也好，更多的出發點是基于自己核心的優勢，不管是商業模式創業也好還是技術模式創業也好，不是說為了拿補助去做這個事情，這樣的話一定走不遠，也希望未來濟南市能夠把更多的開放型政策釋放給真正有需求的團隊，再次感謝楊處長。

下面的一個問題提給李京昆先生，他介紹了阿里創新中心整個生態系統賦能體系，希望更精準的針對濟南高新區的項目，除了開放的一部分針對優秀團隊免費的資源以外，有哪些更集中的賦能在這個項目上，給大家做一個精簡的介紹。

李京昆：剛才我介紹了四大賦能，科技賦能、人才賦能、渠道賦能和生態賦能，對于創業企業而言，如果說把一個新創業的公司培育出來，發展成為一個優秀的公司，這個過程實際上是挺漫長的，我們說做孵化、做培育，實際上它是一個高門檻的活，不是說什么人都能干。第一個肯定是離不開政府的支持，非常感謝政府提供了這么多優秀的政策，真的是心潮澎湃，也確確實實沒有國家政策的支持，我們的孵化工作也是做不好的，這是第一點。

第二點，創業企業它需要的是資源、資金、人才，無疑是這幾個方面。阿里免費的資源提供了一部分，像大家如果登錄阿里云官方網站的話，我們提供了很多的支持。另外一個就是剛才我說的，政府給的政策里面，阿里涉及到125種行業解決方案，如果入住高新區創新基地的話，是有比較大的概率獲取這種資源的，資源的獲取要有一個篩選的過程，主要是由蜂巢、政府、優質的企業，評選了之后來把125種行業的解決方案所涵蓋的，包括服務器、網站、人臉識別技術、視頻解決技術、音頻服務技術等等這些技術送給多數企業。

再一個是資金這一塊，前段時間習主席主持了民營企業家座談會，核心一點是解決企業資金難的問題，資金之前的話更多是通過銀行與債券公司抵押貸款的方式，這一條路走下來有一些壞賬比較多。而阿里所提供的資金支持，是從股權上來做的。我本人做了幾年的孵化運營，深深的理解創業企業的痛點和難點，有時候一些項目非常好，但是找不到投資。

作為投資方而言，假如沒有在阿里系里面，我們是一個獨立的投資人，我們看了項目之后評判項目，如果是阿里系的資本來投可能是另外一個視角，角度不一樣，也就是資本方它也需要退出機制，所以資本也是需要資源的，如果資本有資源可能會評判為好項目，如果資本沒有資源可能評為不是好項目。

阿里云對于濟南高新區這些企業而言，我們的創業創業跟資本可以做到無縫對接，特別是最近做了訓練營，每一期有三五十家企業，前期進行了三輪面試，面試之后進入訓練營，一群人在一塊待三個月，這個項目更多是資金背后的資源，不單純的是財務投資，更多的是戰略投資。這個意義對于高新區的創新中心輻射面會更有意義，像我們覆蓋了濟南市很多的企業，優中選優，選擇一些重點的來進行扶持，這個創新中心應該說是阿里生態資源落地的一個平臺，如果沒有這個平臺，去對接阿里可能變得很遙遠，有了這個平臺，你所需要的資源可能很簡單。

第四部分就是阿里的生態，就是剛才介紹的，做文創想找合作方，也不知道聯系誰，比如說你想找投顧合作，想找新浪、菜鳥合作，你的生態圈里面可能找不到。但是到了這個平臺以后，阿里就是一個資源的窗口，通過這個平臺我們可以來無縫對接阿里的生態資源，我就簡單說這些。? ??

袁星：李總之前也是做雙創服務出身的，所以我們在溝通當中會有很多感觸是比較相同的，其實做的好與不好，不在于這個場地裝修的到底有多高大上，你的面積有多大，更多的是我們可以在這里開什么樣的內容，做什么樣的活力，做什么樣的氛圍出來。

其實，我跟阿里也進行了很多年的合作，我們一直在更核心的放在企業服務端，通過一部分的辦公場地，我們的一些人力資源、培訓資源、活動資源，真正的給這個平臺嫁接更多的價值，希望這個區域落地的空間能夠作為一個窗口，來實現這個城市跟其他城市之間的互動和對接，這其實才是一個空間最核心的意義，最終也真的能實現想做的深入型的企業服務。

接下來可以跟在濟南的同行一起探討，明年希望大家更關注我們，一起來推動這個區域的熱度。下面特別感謝一下張博士，張博士是我們的老朋友，今天是他從武漢趕了六個小時的路到了今天的活動現場，剛才張博士在演講的環節也從他技術的角度，從他專家的角度提出了很多跟我們市場上對于人工智能那么樂觀不太相同的意見。其實我也想跟張博士再請教一下，即使在人工智能市場不是那么成熟的環境，從弱人工智能來講，哪些領域能夠有機會先行的嫁接到智能制造當中來？

張世明：謝謝袁總。我是從另一個角度給大家傳遞了一些信息，大家在樂觀看待人工智能的基礎之上也應該看到一些問題，因為我們現在關注的全部是一些消費互聯網。對我來說我是關于人工智能在工業互聯網的應用，特別是實體經濟和智能制造方面的產業升級，包括產能方面的改造，在這方面的應用我覺得AR背景的一些人，做互聯網AR技術角度上相對來說比較可以，把現有的經驗和技術，嫁接到現有的產業，是不是能夠很好的結合起來，把現有的技術在這些方面進行相應的提升，我們也在做這方面的嘗試。包括制造行業，很多一些傳統的生產企業在產業改造方面也需要技術的應用，但是應用的環境非常復雜，特別是沒有參與的情況下數據非常高，它的需求和你能做的、期望的之間的差距是非常大的，梳理它真正的需求，以及它針對這個應用所相關的環境，以及形態之間有什么樣的差別，特別是環境之間的差別，你要檢測出來人的行為也是非常困難的。

我們做一些具體的應用，特別是針對阿里的，自己的人工智能算法，比如說圖像處理以及相應的NIB的智能投顧，還有智能方面的應用，有很多的問題，特別是針對具體的環境，技術級的層面，行業應用之間的數據，完整性以及相應的。很多企業是這樣的，特別是像法律、新聞方面的，大家想做這方面的事情，做的好的也沒有幾個，做的時候要慎重，特別是資金方面如果不到位，自己將會陷入很困難的局面，有很多這樣的企業，想做的東西很多，各方面的理想都很豐富，大家說我給你數據，給你錢，你要做不出來，大家的心態都會出現一些相應的問題，大家在做這方面的時候要有充分的心理準備。? ??

袁星：近期中國科技開發院有沒有哪些相對成功的案例或者是嫁接到傳統產業，成功的例子有沒有？

張世明：現在我們正在做這方面的嘗試，但是現在還沒有成功的，這方面也在摸索。? ??

袁星：感謝張博士，我想問一下張院長，今天有幾個高校來的學生團隊，您做的高校創業輔導和孵化這么多年，想對在校的學生他們的創業和創新路徑以及個人發展有什么好的建議，給我們提一下。

張兆強：談兩個方面，第一個方面首先談對大學生創業我個人的觀點，現在這個社會包括高校系統內部有兩個事情，第一個評價大學生到底應不應該創業，高校應不應該搞創業教育的事情。從2015年高校推動創新創業教育改革，推動大學生創業實踐，國家鼓勵這個事情，我們應不應該創業，大學生創業到底對不對？整個的高校創業和社會創業是不一樣的。但是有一個觀點，我對大學生創業是支持的，你有想法我們扶持你、支持你，但是不鼓動大學生創業，這是第一個觀點。

????第二個觀點，對于大學生創業的評價，大學生高校創業，大學生創業到底做的好壞，拿到底有多少上市公司評價我們，拿經濟指標來評價我們是不合適的。為什么不合適呢？拿社會上創業的成功項目來講也沒有這么好，上過市的也是數量很少的。對于大學生創業的評價，現在沒有一個評價類指標，我們現在在做一個高校大學生創業標準評價課題，山東省出一個教育規劃課題，委托我們做了一個課題研究。

高校大學生創業評價到底有沒有評價指標？我個人的觀點應該側重兩個，第一個是經濟指標，既然是創業，要拿一定的經濟指標評價它，要不然我們就搞成一個學生的社團和組織了，和其他的沒有什么區別了。第二個評價類的指標就是社會效益，所謂的社會效益就是主要看學生自身綜合素質在通過創新活動能夠賦予他什么新的價值，而且對他將來的發展產生什么價值。

我最大的體會，剛開始指導學生參加創業競賽的時候，開始給學生講創業課程的時候，學生不是去聽課的，反而若干年之后再聯系創業教育，很多人記得我當時聽過你的課，十年前我講課的水平是很差的，為什么？我的專業不是搞經濟的，也不是搞財務的，當時政府沒有提出雙創這個概念。我們當時搞的創新創業教育是一個怪胎，在高校這一塊。

第二個我想提一個建議，第一條，我們在校大學生應該主動了解創業，了解創業不是讓大家了解如何去創辦公司，而是要了解創業相關的知識，創業整個流程包括它的管理，因為將來我們的學生是要走向社會的，走向社會之后可能不去創業，但是有可能你涉及到公司的管理方方面面，這個是有價值的，你不要抵觸這個，一提到創業覺得這個事很難，這個事情大家要考慮清楚了。

第二個建議是理性的選擇創業，為什么呢？現在很多參加培訓的，有一些創業培訓，還有一些搞比較激情的，搞完了之后，鼓勵大家你們一定要敢于創業，一般情況下失敗了需要付出代價，需要付出時間或者金錢的成本，請大家一定要理性的，時機是不是適合，我們現在很多校友都在創業的領域，楊處長很熟悉了，剛才又聽楊處長介紹了，我們2014年聯系了100多個人創業教育，這幫人都是創業的。

第三個建議，大學生創業一定要考慮專業創業，什么叫創業？擺小攤賣東西不能稱之為創業。對于在校大學生來講，還是建議大家能夠接受創業，哪怕你是學電子的去推銷電子設備，我覺得也比你去送外賣、擺地攤有價值，你搞不了技術型的可以搞營銷類的專業和服務類的專業，最起碼能促進你的專業學習，我覺得這個是有價值的。

第四個建議，再好的想法必須要有行動，再就是堅持，堅持創業，每一個創業者身上都堅持了很多年，很多創業者不堅持下來的話都失敗了。

第五個建議，創業還是要有責任，責任要賦能創業，所以我們的創業尤其是大學生，不要光想著如何去掙錢，即使將來成功了，什么叫成功了？將來很多錢，但是你要有責任心，為國家也好、社會也好盡責任。我就提這幾點建議，謝謝大家！? ??

袁星：感謝張院長為我們提了這么系統的建議，其實我也想分享一下。我們其實不管在每個區域都會跟當地的高校進行很良好的互動，一方面我們會安排運營人員、嘉賓、導師能夠有很好的機會走進高校，告訴現在在校的在孵化器、象牙塔當中的大學生，現在社會的創新創業發展到一個什么樣的階段，一個行業或者是所在專業的信息前沿到底是什么樣的進展。

同時我們也會把我們做的大中小型的活動現場也邀請各高校的同學參與，我們還是建議高校的孵化和服務于創業團隊的人員更加開放，切實的跟社會服務平臺有非常好的對接和銜接。剛才院長也說到，不是提升大學生的創業成功率，更多的是通過信息的提取提升個人的綜合素養，當他有一天走到社會的時候會有很多方面的信息來應對社會的發展，去掌握自己發展的方向。

再次感謝張院長的分享，希望后期有更好的機會跟各高校真的走進去，我們一起攜手把大學生創新創業的事情和氛圍打造起來。

張世明：這方面我可以補充一下，首先大家應該明確自己愛好什么，是不是喜歡這件事情，喜歡這件事情可以做，現在比較有名的，這個人創始這件事情的時候，他只是一個哈佛大學的學生，他對技術一竊不通，但是里面涉及到很多很多的內容，所有的技術發展角度來講，所有的技術核心、技術進步。他想做這件事情之后，對這件事情沒有概念。

他去上了一門課，課好不好過他不關心，反正就是感興趣。中間有一個課程作業，課程作業做的是通過某某方式寫一個簡單數據處理的組建，他覺得很有意思，參加了MIT一個所謂的創業營，拿了一筆錢，一個從不懂技術的人，做成了業內第一個處理數據庫加速的人。這個數據庫我記得非常好，特別是針對大數據方面做的特別好，你要知道你自己真正愛好什么，找到相應的人來解決你的問題。在這個基礎上需要錢，資本很可惡，但資本就是市場，做的時候要親近資本，也要遠離資本。? ??

袁星：感謝張博士對這個話題有感而發，我們確實這些年見了很多創業團隊的生生和死死，九死一生。

張世明：現在惡意投資的人非常多。

袁星：張博士今天確實有很多感觸，做創業的時候一定要對行業有熱愛，才能讓你堅持走過很難很難的道路。資本的加持對于創業團隊到底是加分項還是減分項，90后的創業團隊或者是創始人拿了錢以后容易花爆了，可能沒有資金運作管理的經驗，都會讓我們在創業路上某一個階段遇到很多的問題，一旦有大量的資本在團隊和個人不成熟的階段涌入，原來杭州有一個教育團隊說，說有的團隊拿到錢的那一刻起，其實是它死亡倒計時的開始。希望創業團隊在真正開始這條路之前，一定要把你要準備做的事情和可能遇到的問題，自己的內功要修煉的完整，然后再加上滿腔對這個行業的熱愛，再投身到非常艱難的一條道路上。

接下來要問一下韓都衣舍的王總，韓都衣舍大家應該都非常熟悉，也是我們互聯網服飾品牌的第一股，我們也想替今天在座的創業者問一下，在現在這種互聯網的電商環境當中，互聯網品牌應該如何升級找到更多的機會，進行環境當中的逆襲？

王瑞：感謝袁總，現在目前大的互聯網的消費環境，講到最多的一個詞就是紅利，所以紅利是什么意思呢？就是便宜的獲客成本現在沒有了，倒過來是你要獲得新顧客，你的成本要比以前高了。現在不管講什么樣的平臺，比如說今天過來是有淵源，韓都是阿里系的，今天是阿里系的一個活動，我現在從事的工作一直是做營銷咨詢和營銷服務，無論是大企業還是小的企業，他們所遇到的各種各樣的困難。今天看阿里系這樣一些品牌的計劃下，它的成本也不低。

給大家舉一個例子，直通車，一開始做直通車的時候，2008年它的成本只有幾毛錢，現在應該在一塊、兩塊，這是很正常的，雙十一的時候十幾塊錢。所以這就意味著你的獲客成本要特別高，再講其他的，所有的用戶都要自己維護，這個成本最最便宜也得一百塊，沒有一百塊搞不定，留存怎么辦呢？還有存活、留存、轉化，你在微信平臺里邊創業，稍稍來講它有點一樣，比如說拼多多逆襲，它的獲客成本也比以前要高太多。獲客成本高的情況下也就意味著新客的成本是高的，怎么辦？就要從每個用戶身上下工夫。今天講的更多的是單客經濟，就是我們能夠從一個消費者身上獲得的價值更大，不是他買了東西走了，這個事就變成什么了呢？我們怎么從用戶的角度上來做銷售工作也好、營銷工作也好，這是我們必須要回歸的問題，從用戶的角度上來講。

第一，你要思考自己的產品，產品市場有多高，所謂的產品市場大家理解嗎？就是我們叫差異化的能力有多高，比周圍的同行，差異化能做出多少。這個產品叫本身的性能，如果做服裝的話是款式，上新速度，如果你做手機，手機的性能是不是加了新功能，如果做家居，是不是人的體驗更好等等，你在產品的差異化上是不是能夠高出一截。

第二，你如果不能夠做到這一點的話，等于是在紅海里邊來做，那你就要有效率，是不是有具備成本優勢，是不是具備服務優勢，我們叫它更加回歸了消費者的商業本質，這是一個方面。

另一個方面叫你的定位是否正確，是否具備差異化。舉個例子，給大家講一個故事，比如現在說做詐騙電話的，不知道大家有沒有體會，詐騙電話大家會發現，普通話都不標準，為什么？他是做隨機篩選的，什么意思？他一開始如果把普通話都講的很標準的話，也就意味著很多的用戶就篩選不到了，他是怎么認為的呢？你連這樣的話都不能識別，他認為這個人就是他的菜。其實我們在做互聯網消費的過程中，利用的效率也是這個問題，叫你得找到誰是你的用戶，這是差異化的定位，這是我們講的產品產品、服務服務。

另一個端口上就是營銷，營銷上我們喜歡現在講的找紅利，我們講的紅利，它一定存在著還有流量相對便宜的地方，比如現在新興的很多社交電商品牌，就非常適合小微創業，像云集、貝店。

舉個例子，沾化冬棗，我們在天貓上銷售其實不怎么好，但是在云集上兩個星期就出了14萬袋，對于社交平臺來講是單品，還有其他細分的，能做美妝的。比如說一個內容平臺，如果我的產品做的特別能打動人心，這樣的平臺就適合。所以不同的產品在這個過程中會有不同的渠道選擇，而不同的渠道擁有不同的紅利，我們是游牧民族，就是找水草，哪個地方獲客成本可能會更加便宜我們就做這個，總結來講也是兩點：

第一點，對于產品的思考，這個產品包括服務，因為服務也是產品。另一個是你基于產品能夠相應的去找它的合適的渠道，因為有些產品本身不適合銷售，有些產品適合不同的銷售，這叫你對于營銷端口的流量平臺的思考，這兩個思考的結合才會讓你在創業的過程中更順利一些，謝謝！? ??

袁星：謝謝王總！王總用他非常豐富的行業經驗給我們從產品、流量包括數據的角度，也提了很多專業的建議。今天在臺上的嘉賓是非常多元化的，有政府的領導、有高校就業處的領導，還有創業企業以及阿里云的以及張博士這樣高端的人才，想開放一個問題給現場的觀眾，大家可以主動的提問，作為一個福利，可以問在場任意一位嘉賓，有沒有同學或者是觀眾有問題，可以示意我一下。

大家都還沉浸在嘉賓的分享當中，我們在活動現場也拉了大的活動群，未來希望把這個活動作為開端，以后更多的跟濟南的同仁、伙伴、學生、創業者交流的機會，接下來每位嘉賓最后用一句話送給今天濟南的創業者、創新者，每人一句話，算是我們對這個行業和人群的祝福或者寄語。? ??

楊濤：希望政府的政策能為雙創者插上加速的翅膀，謝謝！? ??

張兆強：我比較感興趣兩個字，叫融合，我希望通過今天的活動能促進各個平臺，包括政府、企業資源的融合，給創業者提供更好的創業平臺，謝謝大家！? ??

王瑞：第一個是大家不忘初心，第二個找到藍海，第三個是揚帆啟航，謝謝！? ??

李京昆：我用阿里的一句話，馬老師也經常講，我們創業者在路上會遇到很多困難，也會遇上迷茫，“因為相信，所以看見”，相信我們現在做的這件事，相信我們自己做的這個行業，也相信創業者終歸會有成功的那一天，謝謝各位！? ??

張世明：希望大家有自己的愛好，去做有意義的事情，不要埋頭苦干，做一些有意義的事情。? ??

袁星：希望大家要保持情懷和初心，我最后也希望代表阿里云創新中心、代表蜂巢結束今天的論壇活動，就是“蜂巢做你夢想的合伙人”，阿里云創新中心在濟南高新區的項目在鑫勝大廈的八樓，希望有資源活動的到現場跟我們進行深入的交流，再次感謝場上的所有嘉賓！

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